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Re: [閒聊] 覺得完全和平主義是鋼彈史上最大的屁話..

看板GUNDAM (鋼彈)作者 (アッシェンテ)時間5年前 (2019/10/11 02:08), 編輯推噓32(33推 1噓 109→)
留言143則, 31人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《qazieru (=w=)》之銘言： : 連自保的武力都沒有只是坐以待斃而以 : 說人人期望和平的心世界就能和平? 真是夢話 : 就像那些中國人自己也都是以為自己是為了世界和平 : 而且就算沒武力靠金錢還不是能腐蝕人心 : 現在的世界就在演示光錢就能讓人不敢替被壓迫的族群發聲 : 然而實際上W歷史也是一而再再而三的以武力對抗武力 : 每次事情完就自爆鋼彈然後下一次又有事情又必須打造鋼彈來解決然後再自爆 : ....這就是完全和平主義嗎? : 因為火線等的受不了...最近又回頭玩wars : 又再次回顧W的劇本...老實說我真的很討厭這個什麼完全和平主義... : 基本上W的劇本實際不也是以武力打爆武力... 長大後重看真的覺得Ｗ的完全和平挺噁心的 不是說這個主義不好，只是它實現的方式太把觀眾當智障 完全和平要是被人家打怎麼辦？ 沒關係，我們就佛系防禦 不造ＭＳ不買武器，緣分到了自然會有鋼彈來幫打 如果有軍隊的那方不聽，堅持要戰爭怎麼辦？ 還是沒關係，緣分到了自然會有鋼彈把不聽話的敵人都消滅 等敵人都被鋼彈打爆之後 沒有武力的莉莉娜，就能用乾淨的雙手達成完全和平了呢 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔 要是只有這樣就算了 印象中最後那個世界真的實現完全和平，這才是最唬爛的事情 最好把軍隊都解散就從此友善包容不動粗 真的要說起來我覺得導入ＭＤ系統還比較實在 搞不好將來解決紛爭的方式都跟現在打電動差不多 大家ＭＤ拉出去找個沒人的地方戰過一場 打完除了滿地機油跟冷卻液外一滴血都不會流不是很好嗎 印象中好像有一代的機戰 某個反派就嗆莉莉娜說你的完全和平就是建立在武力都交給別人嗎 當下我真的覺得他講的好棒 在我看來完全和平跟共產主義一樣都是聽起來很好 實際上根本違反人性，只是不可能實現的屁話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.116.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1570730938.A.7BE.html
推
10/11 02:49, 5年前 , 1F
G鋼的玩法 最實際XDDD
10/11 02:49, 1F
推
10/11 03:23, 5年前 , 2F
00也是以童話方式表達，最好是互相理解就能沒有戰爭
10/11 03:23, 2F
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10/11 03:23, 5年前 , 3F
因為人進步的動力很大一部分來自於貪婪，而現在所認
10/11 03:23, 3F
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10/11 03:24, 5年前 , 4F
知的人類都是貪婪的，所以需要進化成變革者，才能停
10/11 03:24, 4F
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10/11 03:24, 5年前 , 5F
止戰爭。
10/11 03:24, 5F
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10/11 03:25, 5年前 , 6F
聽起來很唬爛，然而事實上...真的是唬爛XD
10/11 03:25, 6F
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10/11 03:25, 5年前 , 7F
而W則是告訴大家，戰爭好可怕，大家都禁不起戰爭摧殘
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10/11 03:25, 5年前 , 8F
最好大家都放下武器，都失去攻擊他人能力，這樣就安
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10/11 03:26, 5年前 , 9F
全了...而也同時失去自保的能力。
10/11 03:26, 9F
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10/11 03:26, 5年前 , 10F
就算真的全人類都放下武器好了(雖然不可能)但遇上非
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10/11 03:27, 5年前 , 11F
人類的物種(外星人或其他演化出來的高智慧物種)
10/11 03:27, 11F
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10/11 03:27, 5年前 , 12F
那人類不就GG XD
10/11 03:27, 12F
推
10/11 07:09, 5年前 , 13F
00也是這論述啊，只是執行上比w稍微實際一點
10/11 07:09, 13F
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10/11 10:03, 5年前 , 14F
所以說特列斯高尚在哪 我有點迷惘了
10/11 10:03, 14F
推
10/11 10:12, 5年前 , 15F
設定說他很高尚XD
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10/11 10:12, 5年前 , 16F
不然其他人觀點...叛徒..詐欺...軍閥
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10/11 11:45, 5年前 , 17F
00的互相理解概念從初鋼玩到現在，其實都有強調人類即使
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10/11 11:45, 5年前 , 18F
互相理解也不見得能夠和平
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10/11 11:46, 5年前 , 19F
所以00在劇情上弄了兩個機械神來強迫達成和平，一個就是
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10/11 11:46, 5年前 , 20F
一期的鋼彈組，利用絕對的外來暴力強迫人類團結
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10/11 11:46, 5年前 , 21F
另一個就是外星人
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10/11 11:47, 5年前 , 22F
但00終歸是理想，一二期還是有演出，人類即使面對共同敵
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10/11 11:47, 5年前 , 23F
人一樣會先內鬥的劣根性
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10/11 11:48, 5年前 , 24F
至少就這點來看，00還算是現實點了
10/11 11:48, 24F
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10/11 11:49, 5年前 , 25F
W就真的當動畫看就好，莉莉娜的理想很好，但那不是在那個
10/11 11:49, 25F
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10/11 11:49, 5年前 , 26F
充滿戰亂的世界能夠實現的
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10/11 11:50, 5年前 , 27F
莉莉娜的和平只是依靠強大的外力武裝介入達成，某個程度
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10/11 11:50, 5年前 , 28F
上與是00開頭差不了多少
10/11 11:50, 28F
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10/11 11:51, 5年前 , 29F
和平主義不能說是空談，但W的世界觀下不可能在當下實現
10/11 11:51, 29F
推
10/11 13:27, 5年前 , 30F
特列斯是為了他的理想會犧牲他人也願意犧牲自己的人啊
10/11 13:27, 30F
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10/11 13:31, 5年前 , 31F
他一開始就是佈局以OZ推翻腐敗的聯邦，然後當他理想上的
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10/11 13:31, 5年前 , 32F
菁英主義破滅後放逐自己，之後意圖以自己的死來結束與殖
10/11 13:31, 32F
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10/11 13:31, 5年前 , 33F
民地的紛爭，不能說是高尚但至少算是個和平築夢者
10/11 13:31, 33F
推
10/11 17:46, 5年前 , 34F
就算互相理解 利益還是會衝突 這就是現實～
10/11 17:46, 34F
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10/11 21:17, 5年前 , 35F
結果好啊 可是除此之外的我覺得不行lol
10/11 21:17, 35F
推
10/12 08:12, 5年前 , 36F
不過00劇場版後人類和變革者還是打了幾十年的戰鬥
10/12 08:12, 36F
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10/12 09:41, 5年前 , 37F
不過特列斯之所以會被推崇不只是他生前的犧牲，在死
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10/12 09:41, 5年前 , 38F
後的世界也有他規劃
10/12 09:41, 38F
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10/12 09:43, 5年前 , 39F
EW的托三，還有FT裏藏在次代的鋼彈藍圖跟OS，都是特
10/12 09:43, 39F
還有 64 則推文
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10/14 22:34, 5年前 , 104F
較好接(甚至是可以省掉).....
10/14 22:34, 104F
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10/14 22:34, 5年前 , 105F
*創世紀 又被新注音亂選字.....
10/14 22:34, 105F
推
10/14 22:56, 5年前 , 106F
創世紀炸下去後地球就沒了是要怎麼接續作啦XDDD
10/14 22:56, 106F
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10/15 01:28, 5年前 , 107F
旁白:創世紀後150年 鋼彈X平方 (X)
10/15 01:28, 107F
推
10/16 01:34, 5年前 , 108F
00劇場版後還是繼續戰爭，好希望出個S3補完人類與變革者的
10/16 01:34, 108F
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10/16 01:34, 5年前 , 109F
戰爭
10/16 01:34, 109F
噓
10/16 10:30, 5年前 , 110F
你先想一下冷戰時代的背景就知道當初為何這樣創作
10/16 10:30, 110F
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10/16 10:31, 5年前 , 111F
鋼彈一直都是把當時主要話題用理想主義去表達
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10/16 10:31, 5年前 , 112F
環保意識萌芽時代把人類都趕上宇宙還地球清淨不是更扯
10/16 10:31, 112F
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10/16 10:32, 5年前 , 113F
現實世界也一直在搞大家一起銷毀核彈這種事
10/16 10:32, 113F
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10/16 10:33, 5年前 , 114F
呼籲大家摧毀核武本身也跟完全和平主義一樣是個笑話
10/16 10:33, 114F
推
10/16 11:22, 5年前 , 115F
W跟冷戰的恐怖氛圍一點屁關係都沒有不要亂套
10/16 11:22, 115F
推
10/17 10:45, 5年前 , 116F
00世界在金屬剎那回來前還有打一場大戰吧
10/17 10:45, 116F
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10/17 10:45, 5年前 , 117F
自然人對變革者的戰爭只是沒演出來
10/17 10:45, 117F
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10/17 21:27, 5年前 , 118F
因為那個還要演的話太破壞00劇場版的氛圍吧
10/17 21:27, 118F
推
10/17 21:49, 5年前 , 119F
不會啊，劇場版是跟外星人和解，人類要接受變革者社會又
10/17 21:49, 119F
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10/17 21:49, 5年前 , 120F
是另一回事
10/17 21:49, 120F
推
10/18 02:56, 5年前 , 121F
和平就只是幻想而已,盡管00都強迫大家直接坦誠相見了
10/18 02:56, 121F
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10/18 02:57, 5年前 , 122F
實際上想殺掉你~滅你國的人就算強迫交流也沒有用
10/18 02:57, 122F
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10/18 02:58, 5年前 , 123F
你大概只會在裸聊聊天室看見人家對你比中指叫你去死吧
10/18 02:58, 123F
推
10/18 11:07, 5年前 , 124F
那種00也有演，就沙瑟斯直接被萊爾爆頭那段
10/18 11:07, 124F
推
10/18 11:36, 5年前 , 125F
相互理解也有分等級....並不是單純的了解對方在幹嘛
10/18 11:36, 125F
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10/18 11:36, 5年前 , 126F
而是設身處地地從對方的視角看自己，發現自己其實並沒
10/18 11:36, 126F
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10/18 11:37, 5年前 , 127F
麼正義，自己也是相同的自私，雙方才能達成和平
10/18 11:37, 127F
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10/18 11:37, 5年前 , 128F
Z鋼卡謬就是因為背負太多這樣的東西最後一口氣被弄瘋了
10/18 11:37, 128F
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10/18 11:38, 5年前 , 129F
題外話我認為阿姆羅的NT就沒這麼高檔，大概都拿去作戰
10/18 11:38, 129F
推
10/18 13:07, 5年前 , 130F
富野NT什麼時候有這種設身處地的描寫了，都嘛是各說各話
10/18 13:07, 130F
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10/18 14:17, 5年前 , 131F
設身處地依然不能解決所有導致戰爭的問題，別她理想了
10/18 14:17, 131F
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10/18 14:17, 5年前 , 132F
別太理想*
10/18 14:17, 132F
推
10/18 14:25, 5年前 , 133F
阿姆羅好歹也是一年戰爭時期最強的新人類，NT能力應該還
10/18 14:25, 133F
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10/18 14:25, 5年前 , 134F
算是最頂尖的吧
10/18 14:25, 134F
推
10/18 14:37, 5年前 , 135F
搭不起來是因為EW跟小說都是隅澤自己寫的吧，沒人煞
10/18 14:37, 135F
→
10/18 14:37, 5年前 , 136F
車就整個跟TV版搭不起來，只是機體帥大家就算了...
10/18 14:37, 136F
推
10/18 19:03, 5年前 , 137F
也許換個觀點，把這種和平的主張看成是對亂世的一種回應會
10/18 19:03, 137F
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10/18 19:03, 5年前 , 138F
比較好。人可能很難避免陷入壞的局勢，但還是可以看，不同
10/18 19:03, 138F
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10/18 19:03, 5年前 , 139F
的人在這個局勢裡有什麼表現。就像同在一場交戰裡，哈曼與
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10/18 19:03, 5年前 , 140F
卡謬丶希洛和傑克斯，夏亞和阿姆羅的態度可能是不同的。
10/18 19:03, 140F
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11/13 00:47, 5年前 , 141F
我覺得那要看創作要取向到何種程度,這點在死筆作者有提
11/13 00:47, 141F
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11/13 00:47, 5年前 , 142F
過,另外外星人這種劇id4 吸血十字界,或是勇者藍光人都
11/13 00:47, 142F
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11/13 00:47, 5年前 , 143F
屬此
11/13 00:47, 143F
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