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Re: [問題] 初代鋼彈

看板GUNDAM (鋼彈)作者 (WTH...)時間2年前 (2021/06/21 17:25), 2年前編輯推噓11(11推 0噓 37→)
留言48則, 9人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《jalinfly (第蛆艦隊)》之銘言： : 不同於每隔幾年就會拿出來重看的逆夏， : 初剛三部曲之前我也只在十幾年前看過一次， : 而且沒記錯的話當初應該是TV版看完接著看三部曲， : 所以當時便沒有甚麼情節銜接方面的困擾。 : 這次趁著NETFLIX上線重看，赫然發現大部分印象都還在， : 而且依然很享受這個作品，分享一下我的想法。 : 把年番作品剪接成電影版一向是富野的拿手好戲， : 重看初剛劇場版之後甚至更讓我理解富野的剪接著手點， : 以及為何TV版複雜難懂的G-RECO剪成電影版反而容易觀看許多的原因。 : 關鍵在於電影敘事的「觀點」。 : 初剛劇場版的剪接也許對第一次觀看的觀眾並不是那麼親切， : 可是對我而言，這個剪接手法堪稱魔術。 : 作品不容易理解的原因其來有自，最大的因素自然就是時間不夠， : 很多情節轉折的來龍去脈都必須捨棄不談，也因此， : 富野選擇在劇場版裡頭連接每一個事件的剪接點依賴的， : 便不是觀眾習以為常的「事件邏輯」，而是主要角色的「情緒」。 : 開場，阿姆羅半推半就之下搭上鋼彈， : 一路忙回白色基地下機初次與布萊德碰面，那是一場細膩的演出， : 少年渴望獲得「大人」的鼓勵與肯定，卻沒料到換來一陣嚴詞責罵， : 嘴巴上嚷嚷著不是自願搭上鋼彈，但緊接著卻是賭氣般的整備鋼彈。 : 這幾場戲可以說替初剛首部曲定下了調性， : 後續的情節選擇多半是依循著阿姆羅的青少年心思而走， : 想要被肯定、想要被喜歡、想要勇敢、想要重回母親的懷抱、想要喜歡別人， : 但卻都一而再再而三地遭受挫折， : 即便是在心情最低落的時刻還得被硬生生架上彈射台給扔出去戰個你死我活。 : 在劇場版中，每一場戲、每一個事件段落背後幾乎都有阿姆羅的情緒襯底。 : （除了卡爾馬那一段之外，那一段算是明顯岔出去鋪陳吉翁跟夏亞） : 吉翁跟聯邦大戰的事件不過只是少年成長過程的環境音， : 是誘發阿姆羅內心反應的觸媒，而讓這整個少年成長旅程更加豐富的， : 是其他角色靈活的演出，比如說隼人跟凱兩人在同儕壓力之下搭上機體， : 嘴裡不服輸地說著阿姆羅做得到，自己也可以，結果兩人一上戰場就是哭爹喊娘， : 驚嚇到生活不能自理；眼看著阿姆羅心理只有大姐姐，暗中吃味的芙勞； : 嚴格對待阿姆羅，從不給好臉色， : 卻在背地裡向長官稱讚阿姆羅真是有天份、幹得好的布萊德艦長等等， : 角色的行動，反應了他們的內心，嘴巴上說著沒有關係，心中卻五味雜陳， : 這種緊貼著角色內在情緒，造成人與人之間溝通的不可能的演出就是富野魔法。 : 這種依循角色內心而走的剪接方式，也正是前面提到的， : 是電影敘事上特有的「觀點」，也是TV動畫所無法使用的演出手法， : 因為每週播出的作品情緒是無法連貫的， : 這也就是為什麼初剛劇場版必須視為「電影」來看待的原因。 : 要我說的話，我會認為初剛劇場版與其說是動畫電影， : 其實還要更近似於一部富野本人的作者電影。 : 之所以能夠用這種方式創作，我會歸功於富野本人有創作真人電影跟小說的經驗， : 因為這真的不是當時候的動畫有辦法產出的內容。 : 回過頭來說，如果不擅長觀看作者電影，感受作者本人的創作意圖， : 又或者比起少年的內在困境而言， : 對於事件發生的來龍去脈、鋼彈故事的背景環境更在意的人， : 那麼TV版的確才是更好的選擇，考慮到時代性， : 我認為ORIGIN漫畫是新手接觸初鋼的首選。 昨天壓著時間看完第三部，看完之後，評價大幅提升啦XD 不知是第三部剪比較少還是戰鬥部份大增，劇情變的非常緊湊，雖說不上行雲流水，但 這是近年少有，可以讓我目不轉晴的作品，再想一下，這部是40年前的作品... 可以體會為什麼成為神作了． 不過還是有少部份不理解的，再請教一下版上高手們． 1. 第二部的女間諜跟第三部的雪拉，承平時期就算了，在戰時，而且還是第一線的白色 木馬上，一點小情報的流出，都可能造成人員的重大傷亡，怎麼木馬方的態度好像有點無 所謂一樣？ 2. 關於夏亞跟薩比家大姐的會面，在房間裡，大姐的態度及夏亞的回答，原以為大姐對 夏亞是有所信任，而且夏亞的心態有所轉變，不在跟之前一樣是執著於全滅薩比家來復仇 ，結果最後來了一發光束滅了薩比家？這是怎麼回事？？？ 3.號稱紅色彗星，人見人怕的夏亞，每次碰到阿姆羅都被壓著打，還被阿姆羅說"一定是 逃跑了，夏亞一定會這麼做"，然後一堆老兵被阿姆羅算秒的狂扁，實戰資歷這麼久，又 有功勳的人，被一個沒幾個月經驗的16歲小子打的不要不要的，這那來的神棍？ 4. 0079的吉翁就有感應炮？然後聯邦一直到0093，夏亞偷放水把技術流出，ν鋼才有感 應炮，整個差了15年？聯邦會不會太混了... 5. 布萊特老哥的夫人八州，不是也是聯邦的名門望族嗎？有這種背景的老婆，在加上他 那種驚人的戰功，怎麼在聯邦還那麼沒地位？ 再麻煩版上高手們解惑一下． -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.22.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1624267516.A.B02.html
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1.女間諜有凱掩護
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2.夏亞就騙人啊，到CCA不改其性
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3.NT就是神棍
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4.吉翁的NT研究一直都超前，聯邦相對很怕NT所以科技沒在
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弄，反而都在搞可以被控制的強化人研究
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5.米萊連機票都買不到了，她們家沒什麼權勢
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初鋼第三部比較好看，是因為TV末期腰斬，富野只好趕著把
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剩下的劇情濃縮，所以弄成電影長度比較搭
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推
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0079那個叫bit，之後才是funnel
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夏亞流出的是感應框架，不是感應炮技術
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推
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八州家是大企業沒錯，但米萊拋棄繼承
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逆夏時奎斯爸可是連邦的副參謀長，官比布萊特大很多...
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推
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2.夏亞是吉翁戴肯的遺骨很有政治價值，吉西莉亞覺得自己駕
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馭的住想納為幾用，夏亞只是虛以尾蛇，幹爆薩比全家的心願
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從來沒變過，詳情可以看GTO動畫。
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3.正史中V作戰計劃執行後直到0079年9月初吉翁入侵side 7才
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發生史上第一場MS戰，在那之前吉翁軍的ace只打有打飛機坦
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克戰艦的經驗，互相幹架只有模擬戰經驗跟實戰差遠了，比MS
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戰經驗阿姆羅搞不好比誰都多，而且阿姆羅前期也是面對吉翁
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老兵一路苦戰直到對黑色三連星時覺醒NT力才啦開與正常駕駛
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員的差距，對戰中NT的反應速度是負的，對手有殺意還沒扣下
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扳機NT就感知到了，兩者技術相同幾乎一定是NT勝。
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4. 艾爾美斯用的不是funnel而是bit，有獨立發電機體積很大
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，基本上就是臺小型光束炮艇，吉翁軍真正的funnel還要等到
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丘貝雷時代，時代沒有差距這麼大，但研究方面聯邦的確很不
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重視NT兵器沒錯，投入的資源量有差成果當然比較慢出來。
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5. 布萊特是聯邦宇宙軍派系的菁英，地球聯邦本身分為陸軍
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跟宇宙軍兩大派，宇宙軍這個派系79年時被殖民地雷射炮轟掉
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一半，剩下一半0083金米島的時候被卡多一炮送上天，之後掌
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權的全是陸軍那一掛的，所以當然生不了官。
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布萊特升不了官最主要還是功高震主的問題
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自己也有自知之明，跑去當聾的背耳長官
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說是掃蕩吉翁殘黨，實際就是自我流放邊疆
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夏亞你這騙子...
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※ 編輯: andy114425 (114.36.22.62 臺灣), 06/21/2021 19:08:45
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話說基西莉亞沒有警覺嗎？殺掉自己小弟的人在面前
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妳這個政治老江湖竟然沒察覺他在騙妳，還這麼相信他
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跟你老哥基連一樣沒戒心，難怪二人最後都被身邊人捅刀
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卡爾瑪是戰死，老太婆又不知道是夏亞害的...
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推
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堤防當然有，但沒想到會突然衝出來一發巴祖卡家人團圓
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紫色老太婆當然知道是夏亞害的...夏亞都自白了
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說到這段 這次在網飛複習才覺得不合理 就一發人攜小火箭砲
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就打穿大戰艦的指揮室 還誘爆整台戰艦 是吉翁軍打到後期
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用光資源戰艦也偷工 還是夏亞其實丟根鐵鎚過去也可以
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06/21 22:49, 2年前 , 44F
關於2你想想看夏亞要弄卡爾馬鋪陳多久，GTO從軍校就取得信
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任到變成摯友般地存在，最後反殺
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如果扛里克德母那種火箭炮就合理了(你說扛?)
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推
06/23 14:09, 2年前 , 47F
當時的夏亞正充滿了阿姆羅對他的愛呀！那發火箭炮
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06/23 14:09, 2年前 , 48F
應該什麼都能打穿吧～
06/23 14:09, 48F
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