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Re: [討論] 幾個鋼彈0083星塵回憶錄的問題

看板GUNDAM (鋼彈)作者 ( 夜裡的人)時間1年前 (2023/07/27 01:45), 1年前編輯推噓14(14推 0噓 32→)
留言46則, 13人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《honeygreen (蜂蜜綠茶)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1amHNsMs ] : 作者: honeygreen (蜂蜜綠茶) 看板: C_Chat : 標題: [討論] 幾個鋼彈0083星塵回憶錄的問題 : 時間: Wed Jul 26 20:47:48 2023 : 最近在看Uc時間線 : 因為還沒看Z鋼彈之後的劇情 希望可以不要雷 : 1.阿爾比翁最後為什麼堅持去追殖民地 : 雖然有點上帝視角 : 當時殖民地已經過了最後防衛線 : 除了太陽雷射II以外應該是沒救 : GP03D看起來也不像是能手撕殖民地 : 結果艦長不甩命令堅持要打已經反水的西瑪阿姨 : 單純是因為之前一直被銃康看軍閥不爽？ 這一點是劇情結構問題，如果要合理化的就就要把聯邦派系鬥爭的情況考慮進來 第一個前提，宇宙軍提督和賈米托夫派一手和西瑪要反過來利用星塵作戰計畫同 時，是把其他派系摒除在外的。所以整個反星塵作戰計畫包含太陽系統只有賈米 托夫派知道。 第二個前提，高淵一派並不知道賈米托夫在幹嘛。（包含提督和賈米托夫早就知 道星塵作戰的目的）。亞爾比翁在執行的是高淵的命令。 然後艦長最後決定追的目的是「不能讓殖民地掉在賈布羅」，做這決定的當下其 實整個亞爾比翁還根本不知道第一軌道艦隊要幹嘛。 （題外說一下，亞爾比翁是第三軌道艦隊的船） 第三個前提，亞爾比翁當時的位置。 第四個前提，巴斯克給的命令是西瑪和聯邦軍協同作戰。這個命令的合理性。 以上兩個前提加起來，就是亞爾比翁上一分鐘，敵我識別系統上還在追的敵人， 馬上變友軍。 說真的，全世界沒有協同作戰這樣搞的。 是要亞爾比翁編入迪拉茲和西瑪艦列嗎？歸建到第一軌道艦隊嗎？亞爾比翁還 在殖民地後面啊，其實就只有追和不追兩個可以選。 對巴斯克來講那個協同作戰命令就是幌子，就是叫亞爾比翁不要來礙事而已。 但浦木已經比亞爾比翁追到更前面了，其實第13話最後有演出來，亞爾比翁在太 陽系統失敗後最後一直追的理由，包含賭浦木能不能上去殖民地控制室讓殖民地 不要掉到賈布羅，以及要回收浦木和GP03。 （在鏡子爆掉之後亞爾比翁本來就要跑了但浦木沒有回來才一直撐） 另外亞爾比翁打西瑪部分，畫面只有演太陽系統失敗後亞爾比翁用對空火力掃週 邊，沒說掃的是誰，但肯定不是聯邦軍，應該是潰散的迪拉茲殘存軍力。 這裡要考慮一個因素是，西瑪並沒有真的接管迪拉茲艦隊的指揮權，而是挾持旗 艦再發戰鬥中止命令讓迪拉茲艦隊停下來。 但這個命令卡多聽了都會覺得「怎麼可能」。整個迪拉茲艦隊大概也是WTF..... 然後西瑪又沒有第一時間把迪拉茲移送給聯邦，又犯傻把迪拉茲碰了.......， 又不小心讓卡多萬歲衝鋒，到這裡巴斯克的計畫就註定垮了。 接下來就是鏡子爆了之後迪拉茲艦隊和週邊聯邦（包含亞爾比翁）大混戰。 我是亞爾比翁看到迪拉茲停下來了但殖民地衝爆太陽系統了然後迪拉茲又射過來 了，西瑪是友軍才有鬼咧。 說真的，這段不應該是亞爾比翁的鍋。然後西瑪又很倒楣做了超出自己能力的事。 再來是浦木的部分。浦木在12-13話做的可歸納為兩件事：上去殖民地和追卡多。 打西瑪是意料之外。平心而論如果浦木先回去替GP03補給，西瑪就不會死，但先回 去補給的話，後面在控制室和卡多對槍就不用演了。 : 2.妮娜整個莫名其妙 : 劇情後半突然加入跟卡多是前女友的關係 : 這樣第一集怎麼把人家當路人看沒反應 : 中間幾集這麼恩愛結果最後一集說全是假的 : 毫不留情 還一直要跟卡多跑 : ？？？ 這段很多人都說是編劇的鍋。 我傾向是心理戲演得不夠。 先把後半加進來的前女友設定放一邊，以及愛誰比較多這種心證問題，以及他心通 知道卡多在控制室等問題。 回去看整個對話和表情，妮娜不想看到的是浦木殺卡多。 : 3.卡多修正軌道之後怎麼還是砸不到賈布羅 : 理論上修正完軌道應該沒有再被妨礙了 : 結果還是歪掉 : 單純地連運氣好？ : 看完的一點心得 跟大家討論：） 卡多有說不是賈布羅。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.176.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1690393529.A.A0C.html ※ 編輯: ineis (1.164.176.123 臺灣), 07/27/2023 01:57:55 ※ 編輯: ineis (1.164.176.123 臺灣), 07/27/2023 02:03:31 ※ 編輯: ineis (1.164.176.123 臺灣), 07/27/2023 02:21:29
推
07/27 02:16, 1年前 , 1F
妮娜不想看到的是浦木殺卡多這個表現是很明顯沒錯（但還是
07/27 02:16, 1F
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07/27 02:17, 1年前 , 2F
覺得突然冒出個前男友設定... 或許就跟文內說的一樣 若是
07/27 02:17, 2F
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07/27 02:17, 1年前 , 3F
著墨有多一點的話至少還說得過去
07/27 02:17, 3F
※ 編輯: ineis (1.164.176.123 臺灣), 07/27/2023 02:22:09
推
07/27 02:28, 1年前 , 4F
感謝回覆 後面因為劇情很緊湊 很多資訊都一閃而過
07/27 02:28, 4F
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07/27 02:30, 1年前 , 5F
我去查維基也是寫聯邦以為是要砸總部
07/27 02:30, 5F
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07/27 02:35, 1年前 , 6F
12-13話很多資訊都是一兩句台詞和畫面帶過去，把事件時序
07/27 02:35, 6F
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07/27 02:35, 1年前 , 7F
拉出來看會比較好判斷一點
07/27 02:35, 7F
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07/27 02:36, 1年前 , 8F
但如果你是看電影版本的話，很多是直接被剪掉
07/27 02:36, 8F
推
07/27 02:39, 1年前 , 9F
我是看ova版的 回去翻才發現他說不是要丟賈布羅就那麼
07/27 02:39, 9F
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07/27 02:39, 1年前 , 10F
一句話 還是夾在很爛的感情戲中間
07/27 02:39, 10F
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07/27 09:24, 1年前 , 11F
因為視點是浦木(高淵聯邦軍)阿,應該都跟賈布羅的人一樣
07/27 09:24, 11F
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07/27 09:25, 1年前 , 12F
一直到落地前一點才知道不會掉賈
07/27 09:25, 12F
推
07/27 11:43, 1年前 , 13F
因為聯邦確實以為是要砸總部，但真的目標只有迪拉茲艦隊知道
07/27 11:43, 13F
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07/27 12:18, 1年前 , 14F
結果0083作為最正派的反倒是西瑪，漫畫版也是唯一認真在阻
07/27 12:18, 14F
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07/27 12:18, 1年前 , 15F
止殖民地墜落的
07/27 12:18, 15F
推
07/27 12:20, 1年前 , 16F
她畢竟體驗過大量屠殺兵器的痛的人
07/27 12:20, 16F
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07/27 12:46, 1年前 , 17F
上頭告知要使用殖民地攻擊地球 你們就用催眠瓦斯讓他們睡著
07/27 12:46, 17F
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07/27 12:47, 1年前 , 18F
結果其實是讓人痛苦而死的毒氣 親眼看到這一幕的西瑪整個
07/27 12:47, 18F
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07/27 12:47, 1年前 , 19F
重度創傷 戰爭結束又背黑鍋 上級不認帳
07/27 12:47, 19F
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07/27 12:48, 1年前 , 20F
（結果我每次看西瑪吃便當都會創傷一次 幸好0083Re給他GE QQ
07/27 12:48, 20F
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07/27 15:05, 1年前 , 21F
西碼就只是很認真的要幫自己跟部下們找一條活路而已
07/27 15:05, 21F
推
07/27 16:19, 1年前 , 22F
C碼跟GC麗亞誰比較超齡老？
07/27 16:19, 22F
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07/27 17:22, 1年前 , 23F
西瑪有憂鬱加成 基西莉亞沒有這問題──啊，我忘了他有政治
07/27 17:22, 23F
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07/27 17:22, 1年前 , 24F
算計(而增加自己煩惱導致臭老)加成w
07/27 17:22, 24F
推
07/27 17:30, 1年前 , 25F
老太婆就是老太婆啊（聲：池田秀一）
07/27 17:30, 25F
推
07/27 19:43, 1年前 , 26F
人設畫風影響也蠻大的 https://bit.ly/451YZwf 臉部線條
07/27 19:43, 26F
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07/27 19:46, 1年前 , 27F
都描出來、打光陰影加上去 就顯得糙老了 Orz
07/27 19:46, 27F
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07/27 21:07, 1年前 , 28F
白狼跟吉西莉亞一樣大(?
07/27 21:07, 28F
推
07/28 15:21, 1年前 , 29F
這麼多年過了...想不到劇情本來這麼複雜
07/28 15:21, 29F
推
07/29 00:36, 1年前 , 30F
記得0083聯邦軍有三大派系1.賈米托夫 2.金平島倒楣鬼 3.高淵
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07/29 00:37, 1年前 , 31F
高淵系是鴿派也是最弱一派,其他兩系都是鷹派想法有些不同
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07/29 00:38, 1年前 , 32F
金平島倒楣鬼那系就是被卡多用GP02核彈轟到失去一堆艦艇
07/29 00:38, 32F
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07/29 00:40, 1年前 , 33F
那兩系鷹派都有跟西瑪聯絡想取得迪拉茲艦隊情報
07/29 00:40, 33F
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07/29 00:41, 1年前 , 34F
高淵是發現賈米托夫跟西瑪聯絡就被提督踢開失勢
07/29 00:41, 34F
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07/29 00:43, 1年前 , 35F
那三大派系的人都穿聯邦軍軍服,觀眾只能從劇情來看啊
07/29 00:43, 35F
推
07/29 00:47, 1年前 , 36F
劇情有說亞爾比翁是新銳艦本來會去參加金平島觀艦式
07/29 00:47, 36F
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07/29 00:48, 1年前 , 37F
結果他們被派去金平島周圍對付那些散兵游勇就猜有派系問題
07/29 00:48, 37F
推
07/29 00:51, 1年前 , 38F
還有亞爾比翁在非洲搜尋GP02所在地時艦橋成員對話也有提到
07/29 00:51, 38F
推
07/29 03:56, 1年前 , 39F
本來殖民地相撞反彈後是先向月球去，月球反水仔幫點火後
07/29 03:56, 39F
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07/29 04:03, 1年前 , 40F
再直衝地球，其實聯邦也是有留後手(索拉Sys)防衛地球
07/29 04:03, 40F
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07/29 04:30, 1年前 , 41F
用星塵(殖民地)向以"殖民地再生計畫"企圖再完全掌握地球
07/29 04:30, 41F
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07/29 04:36, 1年前 , 42F
圈的聯邦打不對稱戰爭並作出超限打擊，傳達宇宙民的意志
07/29 04:36, 42F
推
07/29 08:48, 1年前 , 43F
妮娜 鋼彈界的惡女 跟卡蒂珍娜有得拚
07/29 08:48, 43F
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07/29 12:36, 1年前 , 44F
複雜是因為演出細節沒講清楚啊w 你知道有派系可是不認識人
07/29 12:36, 44F
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07/29 12:37, 1年前 , 45F
賈米托夫跟的那個提督 之前有出來嗎?
07/29 12:37, 45F
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07/29 12:38, 1年前 , 46F
Z之後也沒印象有提督的劇情
07/29 12:38, 46F
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