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[心得] 劇場版Seed 福利蛋 閒聊

看板GUNDAM (鋼彈)作者 (Xavier)時間6月前 (2024/04/30 22:00), 6月前編輯推噓35(38推 3噓 133→)
留言174則, 24人參與, 6月前最新討論串1/1
看完大概10幾天了 雖然年初早就被雷得差不多 應該說... 不先看雷 我還真不敢看 總之覺得這部太照顧老粉 一堆只有老粉會心一笑的梗 完全不體諒第一次看SEED的人就是了 防雷 如同許多心得文章寫的 這部要演得下去 幾乎只能從前作的大破綻著手 主角群對紛爭並沒有想出解決辦法 所以這部主軸就在其上發揮 "福田 可以不要把鋼彈當閃電霹靂車演嗎?" 很多地方和閃電霹靂車SAGA相似 煌的心境照理說已經不應該再變回原形 他說出"你們都太弱了"這句話時 還真有SAGA前期隼人跩炸天的樣子 還放了一下煌與拉克絲騎車出遊的橋段 天啊即視感... 反派也一樣 協調者看似調整者上位種 整部幾乎都是靠特殊能力+圍毆 以及 怕痛就把防禦力點滿的機體 等 各種大順風情勢在吃穿 這些要素就像是菲爾靠著禁藥和阿爾札特的AI一樣 主角也是在低潮時 迷失自己原本初衷 要被人當頭棒喝 才又打起精神 "我說啊 兩台新機到劇情中間就變一半真的好嗎?" 畢竟還是模型廣告 劇中表現真的很重要啊 振揚自由煌是用得還不錯 那個盾還蠻有趣的 被圍到死還是會讓人想買模型 但用不朽正義跟真飛鳥的相性不太合當理由 讓他就這樣被爆機我真的不敢苟同 命運這次一定被推了一波 脈衝我還以為會藏個命運型裝備跟在後面 我想太多 新暴風和決鬥機設也是有趣許多 至於全能自由 不知為什麼已經讓我滿滿疲乏和厭煩感 即使再神棍也一樣 然後從種命開始我就不太喜歡刻意復刻0079的機體(薩克 古夫 德姆) 這次是傑爾古格 吉昂 茲寇克 這些都是人家的經典款 雖然用CE聞名的1背包=1新機加入新要素 但走出自己的機設很難嗎? 即使我對包了個無限正義餡料的茲扣克很有興趣 但還是覺得創意應該要用在其他地方啊 至於無限正義是仆斬將軍頭刀這點我已經懶得吐了 最後是黑騎士們和迦樓羅機設... 唉 個人主觀上無法接受這種封建主義復辟 三主角比較 煌 單幹王 阿斯蘭 救場王 x 機掰人 x 噁男 真 搞笑王 看起來這次真讓觀眾比較有好感也是理所當然的 種命後期有這樣操作不就好了 煌這個准將+隊長真的不合格 當主管的時候跟阿斯蘭的作風相加除以2會好一點 阿格妮絲和真還是小屁孩 根本就是煌寵出來的 雖然阿格妮絲是致敬逆夏葵絲啦 露娜還稍微有獨當一面的感覺 "歐爾菲這副鳥樣讓他當大反派 福田你是腦子燒了是吧" 這次反派完全沒有魅力 我想大家也不想一直拉死透了的克魯澤出來說嘴 而是從種命開始 反派要嘛是面攤+看似有謀略+躁進的杜蘭特 要嘛就是藍色宇宙那些智障 這次基金國所有成員 嘴臉個性都跟藍色宇宙一模一樣 自以為高人一等的歐爾菲 個性根本只是長髮版本的阿茲萊爾 前半段搞陰謀的手段好像很厲害 後半段就只是個小物臭 我都開始懷疑這些搞掉羅盤的毒計真的是他想的? 說AI想的還差不多 開個機體出去一直狂嘴煌 結果後面坐著一位藍毛幫你處理部分操作 阿不是很厲害? 玩謀略的就乖乖玩謀略 跟人玩什麼機器人大戰 多學學拉克絲好嗎 武器使用申請? 按 同意 克魯澤是親身經歷人生處境 不只用他的人生觀嘴爆煌 同時遙控龍騎兵也沒在停的好嗎 高下立判 定位嘛 就是一個更加低能的00里蹦茲 僅此而已 "別再說什麼美好的命運計畫了 某些觀眾都快變成杜蘭特的信徒了" 各位抓穩了 我要開始發瘋了 前兩作以至於這部劇場版內容 都顯現出許多對於基因改造的人類的各種矛盾 似乎拉克絲劇末提到的"愛"是本作主題 但我認為"矛盾"才是 這正是本作狠狠甩了崇尚命運計畫的人一巴掌的地方 我是非常不屑命運計畫的 無論是杜蘭特版本還是那個精障女王 種命時期杜蘭特把命運計畫講到會飛 可以終止所有紛爭 不用演到劇場版 講種命就好 結果杜蘭特在幹的也還是用紛爭解決紛爭 這是他的矛盾 好 革命需要流血 那時現實也有一堆杜蘭特的信徒 算了 戰翻天 戰20年 這時候就要提到 CE的"基因改造"技術真的有那麼完美嗎? 調整者成功調整的機率? 調整者成年後的生育率? 這些都是前兩作就提及的 有在作科學研究或相關工作的 一定都知道理論跟實作本來就會有差距 這是自然界的殘酷與善變 即使你能調整基因 還是會失敗 那怎麼會覺得命運計畫會成功阻絕紛爭呢? 我結論下太快嗎? 煌是完美調整者 那他很完美嗎? 不用我解釋了 AA黑們心裡可清楚的 我的看法是 煌因為不是軍職體系出身 19歲也還太年輕 缺乏肉搏與人員實戰經驗 也沒在這方面精進 他的3位下屬大概都能吊打他 就算他再怎麼聰明 也是有辦不到的事情 看他本作戰鬥單幹的結果就知道了 籃球是一群人在打的 打仗也是一整個軍隊或國家在打的 可以發現 調整者即使再完美 個性和心智決定了表現 根本無法調整人類的七情六慾 那麼劇場版的協調者 從劇中的表現 完美嗎? 也不用多說了吧 每個都精障 乾脆說是把調整者與強化人兩者混一混 攪一攪再端出來的還差不多 本作戰鬥時看起來協調者是性能輾壓 可都還是一群上去圍毆 終戰協調者方笑主角群用舊機 我才要說 都用特殊能力了 連舊機都能跟你們打成這樣 戰況稍微逆風就吃不下對方 真的是笑死人 如果協調者甚至歐爾菲真的有那麼地成功 他會被克萊因派丟一邊去? 克萊因不玩了的原因也許未來會補完 協調者會那麼激進 或許就是被整個世界晾在一邊 那麼 所謂命運計畫原支配層 "完美"的協調者們 在心智上也是不完美 人在心理上會犯的錯 劇中調整者協調者似乎都會犯錯 所謂的完美說 只是矛盾 這是劇本的失誤 還是刻意營造出來的 天曉得 前面說完了就可以提到命運計畫了 我的破題結論是 命運計畫所承諾的美好未來 是虛假的 說穿了 就是讓人類變得像螞蟻 蜜蜂一樣的社會 各司其職 不會有階級流動 大概是像星海的蟲族 沒有獨立思考的群體社會 杜蘭特在種命劇末在那邊嘴 說煌是最強調整者所以傲慢所以不懂 巴拉巴拉 那麼本作這些比最強調整者還~ 完美~ 的協調者 原命運計畫的支配層 似乎就很懂了囉?(別跟我說什麼這是後期設定 劇場版都上了就這樣了) 他們作的就只是看不爽就炸掉 那麼紛爭消失了嗎? 再來是命運計畫的實行面 當技術上還未到達100%完美調整基因前 請問 當命運計畫整個社會的階層分布 個人的能力 都有些微誤差 這些誤差累積起來 對 很不巧的 就是紛爭的導火線 那怎麼會覺得命運計畫會成功阻絕紛爭呢? 連最強的基因調整者煌 連更高階的協調者都有的心理情緒問題 在命運計畫下的一般調整者一定也會有 人類的情緒必須要有去的地方 輿論就這樣產生了 無法滿足目的的輿論充斥社會 接下來就是紛爭了 除非你把人的腦都給拔了 沒有獨立思想 對吧 現實某些人的應許之地正在嘗試近似這概念呢 就在大海的彼方呢(要桶就來 文章發完了我沒在怕) 怎麼會覺得命運計畫會成功阻絕紛爭呢? 會崇尚命運計畫可以止戰 可以終結所有紛爭的人 就是只看見人類的善良那面 但忘記了人類的黑暗面 劣根性 那個從遠古時期刻在基因深處的紛爭種子 各作鋼彈都有反戰的概念 大家玩法都不一樣 哪一個把戰爭終結了? 00劇場版最後已經最接近了 但從ELS來襲到變革者漸漸增加到>70%期間 經歷多少紛爭? 宇宙世紀跟你說了 即使開精神裸聊對話 也不能解決紛爭 我前面沒提到的 CE的基因調整 也無法把紛爭種子從人類的基因裡拿掉 你不如把大家一槍繃掉 全部變成AI機器人 所以我才會說 本作就是已經直接公布 "命運計畫行不通" 支持者會說 煌自己也在劇中提到 "或許杜蘭特的方案可行" 他認同了啦! 煌當時那副蠢豬樣叫作認同? 除非劇場版是演他被阿斯蘭扁一頓後 不爽跑去加入基金國 那我就同意 我只能說 挑自己喜歡的段落看 把他變成結論 真的只有可笑 會寫這一大段 主要是太看不慣某些看完劇場版還能把命運計畫奉為圭臬的人 "哼 又是同一招 這對我就沒用了" 這次劇場版能成功 是種命後沒消沒息累積20年的反饋 加上這次刻意討好所有族群 你看看前半段羅盤被打爆 AA黑多開薰 又因為本作在這方面的"平衡"抓得夠好 CE系列本來好好作 就可以有成績 但下一次還要搞相同風格嗎? 我覺得不行 真飛鳥你總要讓他再成長的 煌 拉克絲 阿斯蘭都封頂了 真的能減少出場機會比較好 畢竟這年頭觀眾胃口也是很善變的 我覺得這部就完結是最好的 但也許這部看起來夠成功 後面難說沒有續作 ================================= 唉 我不是不喜歡CE 我可是SEED拉入門開始接觸鋼彈的 可能是鋼彈各系列看多了的關係 各種要求也愈來愈多 本作最後面我已經放棄思考了 真的就當爽片看 愈是用邏輯看待 愈是感受不到本作的樂趣 像我對命運計畫的批判就是一個無趣的東西而已 夠矛盾吧 咦? 你說什麼? 我只是來罵命運計畫的? 好啦 對 閃光的哈薩威2快點出啦 e04 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.211.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1714485654.A.F86.html
推
04/30 23:00, 6月前 , 1F
模型第一個想到的是基恩居然還有庫存
04/30 23:00, 1F
推
05/01 00:19, 6月前 , 2F
一年前海灘回應那一幕旁邊的車就是量產型阿斯拉GSX
05/01 00:19, 2F
推
05/01 07:15, 6月前 , 3F
命運計畫就是種性制度和共產主義的混合體,用血統分配工作
05/01 07:15, 3F
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05/01 07:16, 6月前 , 4F
最上層的官員反派已經安排好了,都是她的人擔任
05/01 07:16, 4F
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05/01 07:17, 6月前 , 5F
要全世界的國家都臣服,聽她的分配的
05/01 07:17, 5F
推
05/01 07:29, 6月前 , 6F
庫存? 看看台灣的海獅海豹潛艦跟拖曳榴砲,用多久了...
05/01 07:29, 6F
推
05/01 07:34, 6月前 , 7F
煌這個角色實戰經驗相當豐富,SEED-D最終戰有成長一點
05/01 07:34, 7F
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05/01 07:35, 6月前 , 8F
到了電影版又退化到SEED初期的模樣了
05/01 07:35, 8F
推
05/01 07:39, 6月前 , 9F
戰場老手了,常理上要跟藍波一樣了
05/01 07:39, 9F
推
05/01 07:40, 6月前 , 10F
問題是世界最後還是沒什麼改變
05/01 07:40, 10F
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05/01 07:42, 6月前 , 11F
主角由 看海不管事 變成 維和部隊,跟以前比有積極一些
05/01 07:42, 11F
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05/01 07:44, 6月前 , 12F
羅盤最大的問題是軍力不足,就歐普+扎夫特,少數要掌控多數
05/01 07:44, 12F
推
05/01 07:59, 6月前 , 13F
某些地方跟反派很像,只是一個想當警察一個想當統治者
05/01 07:59, 13F
推
05/01 10:42, 6月前 , 14F
其實基金國就在自己的範圍內推命運計畫就好，認同的人
05/01 10:42, 14F
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05/01 10:42, 6月前 , 15F
自然就會加入，就腦殘硬要用鎮魂曲搞鎮壓世界那套
05/01 10:42, 15F
推
05/01 13:23, 6月前 , 16F
3樓推文讓我覺得煌就像藤崎版封神裡的紂王一樣
05/01 13:23, 16F
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05/01 13:24, 6月前 , 17F
天曉得種D結束後拉克絲都對煌做了些什麼,變得像是空殼
05/01 13:24, 17F
推
05/01 15:16, 6月前 , 18F
反了吧，種的主角群充滿了對戰爭的迷惘，尤其是煌
05/01 15:16, 18F
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05/01 15:18, 6月前 , 19F
種D的煌卻失去了人性面的描寫（卡佳里在哭完全不算）人
05/01 15:18, 19F
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05/01 15:18, 6月前 , 20F
物曲線被弄砸了，劇場版只是接回種的描寫而已
05/01 15:18, 20F
推
05/01 15:33, 6月前 , 21F
GSD就劇本發展時間不足 然後福田又不願意換兩澤變更糟糕
05/01 15:33, 21F
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05/01 15:35, 6月前 , 22F
一開始大概還看得出劇本有細目 後半越來越鬆散
05/01 15:35, 22F
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05/01 15:35, 6月前 , 23F
類似這種發展不足的 上一個就是GX 高松監督救火GW搞殘
05/01 15:35, 23F
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05/01 15:36, 6月前 , 24F
自己主綱的GX 後半也是各種鬆散
05/01 15:36, 24F
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05/02 09:54, 6月前 , 25F
一個社會的個體各司其職為什麼不好？
05/02 09:54, 25F
好啊 超好 烏托邦 超級美好 可是成為理想國的過程 要有多少犧牲? 多少紛爭? 用希洛說的話送你 "零式系統啊 我還要殺多少人?" (各位抱歉 希洛抱歉 這句話不是用在這裡我知道) 也許會有人說 基因都調整完了 反抗也沒用 不會有紛爭 這就好笑了 如果這樣 那現實怎麼會有不對稱的自殺攻擊 名為恐怖主義 覺得不公平的階級就算知道自己必死 也是會出來抗爭 最後會變成怎樣 也套一句獨角獸某台詞的大意是"人類在進化的門口 就會自我毀滅" 要推命運計畫 你不戰到反方全滅是不會結束的 認為命運計畫是會讓人類社會進化的 在成功前 人類會先用大規模武器摧毀彼此了 那些說命運計畫不是強制的 就又更好笑了 根本不用吵設定 想根絕紛爭 終究要強推的 不然這政策就只是個跛腳計畫 最後會不了了之 杜蘭特那麼認真地推出這項計畫 連鎮魂曲都搬出來了 你覺得他會放棄嗎 他怎麼可能窩在他的大殿 一邊吃零食一邊笑看地球圈其他地方正在如常發生戰爭?
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05/02 10:25, 6月前 , 26F
問題是你要怎麼去"完美地"讓社會個體各司其職？
05/02 10:25, 26F
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05/02 10:26, 6月前 , 27F
就算是同樣的基因表現，也會因各種因素影響導致不同
05/02 10:26, 27F
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05/02 10:28, 6月前 , 28F
除非每個人類都完美的依照社會所需而生，不然每個人
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05/02 10:28, 6月前 , 29F
出來的基因差異鐵定會再造成階級問題
05/02 10:28, 29F
推
05/02 13:04, 6月前 , 30F
薪水要怎麼給？
05/02 13:04, 30F
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05/02 13:05, 6月前 , 31F
給薪相同就是共產黨大鍋飯，給薪不同艱苦職業沒人做
05/02 13:05, 31F
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05/02 14:07, 6月前 , 32F
各司其職好啊，我就問為什麼不是我當大統領?
05/02 14:07, 32F
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05/02 14:08, 6月前 , 33F
有哪個父母幫小孩調整時會不是奔著高位去，而是希望他當
05/02 14:08, 33F
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05/02 14:08, 6月前 , 34F
一個最強清潔隊員或最強農夫的?
05/02 14:08, 34F
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05/02 14:10, 6月前 , 35F
或者是調整時明明是希望他成為一個超強外科醫生，結果他
05/02 14:10, 35F
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05/02 14:11, 6月前 , 36F
最後說我想去當畫家/當廚師/當演員之類的?
05/02 14:11, 36F
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05/02 14:11, 6月前 , 37F
調整者只是調整基因而已，又不附帶全套洗腦工程
05/02 14:11, 37F
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05/02 16:25, 6月前 , 38F
大家都是如BJ般的超強外科醫生，自己就能替自己手術
05/02 16:25, 38F
還有 99 則推文
還有 7 段內文
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05/11 12:07, 6月前 , 138F
在狠一點讓人類死傷更慘重，命運計畫就更穩了。
05/11 12:07, 138F
總之感謝圖片支援
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05/11 17:07, 6月前 , 139F
說來好笑，決定杜蘭朵要跟艦長分手的，某程度上不就
05/11 17:07, 139F
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05/11 17:07, 6月前 , 140F
是命運計畫的前身嗎？
05/11 17:07, 140F
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05/11 17:15, 6月前 , 141F
劇情是有帶到塔莉亞跟杜蘭朵被檢驗出兩人的基因無法
05/11 17:15, 141F
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05/11 17:15, 6月前 , 142F
結合出後代，後來分手的樣子
05/11 17:15, 142F
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05/11 17:26, 6月前 , 143F
所以，這在動畫上他為什麼跟克魯澤是好朋友，因為兩人
05/11 17:26, 143F
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05/11 17:26, 6月前 , 144F
都想要報復世界。
05/11 17:26, 144F
推
05/11 19:44, 6月前 , 145F
不是吧,兩人分手原因是議長不想要有小孩,
05/11 19:44, 145F
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05/11 19:45, 6月前 , 146F
種D結局阿斯蘭要離開前艦長有跟他說若遇到孩子代她問好
05/11 19:45, 146F
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05/11 20:01, 6月前 , 147F
不是不是，塔利亞想要孩子所以跟杜蘭朵分道揚鑣後，最
05/11 20:01, 147F
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05/11 20:01, 6月前 , 148F
後有了孩子。
05/11 20:01, 148F
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05/11 22:45, 6月前 , 149F
小孩在哪?
05/11 22:45, 149F
推
05/12 00:09, 6月前 , 150F
就只有提及沒有實際出場,原本大家還在猜續作會否出來XD
05/12 00:09, 150F
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05/12 06:42, 6月前 , 151F
在廣播劇裡有出場過，我記得是他跟亞瑟，擔當了一集吧
05/12 06:42, 151F
推
05/13 20:24, 6月前 , 152F
鋼彈系列最賣座的電影被嫌不夠吸引新粉..這認真的??
05/13 20:24, 152F
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05/13 20:25, 6月前 , 153F
票房是第二名的三倍以上 這還不夠吸喔?
05/13 20:25, 153F
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05/13 20:26, 6月前 , 154F
而且明明就直接標榜SEED最續作 續作要談什麼第一次
05/13 20:26, 154F
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05/13 20:26, 6月前 , 155F
觀看..又不是什麼鋼彈"新章"之類的作品
05/13 20:26, 155F
我哪裡寫不吸引新粉你倒是告訴我 你認真的? 我說對新粉不夠友善 在電影院散場時也會聽到有人說自己看不懂 票房好我很開心啊 最好有大量新粉 然後? 這時你又不希望新粉直接看這部了? 你的立場倒是很奇怪
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05/14 12:40, 6月前 , 156F
SAGA的風見會那樣表現很正常
05/14 12:40, 156F
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05/14 12:40, 6月前 , 157F
車子那麼慢還要一直上，雖說駕駛員勤能補拙
05/14 12:40, 157F
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05/14 12:40, 6月前 , 158F
但車子慢了兩個世代，任誰都會鬧脾氣
05/14 12:40, 158F
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05/14 12:41, 6月前 , 159F
而且因為親情關係只能被鎖在Sugo
05/14 12:41, 159F
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05/14 12:41, 6月前 , 160F
能不炸掉才奇怪吧？
05/14 12:41, 160F
推
05/14 16:45, 6月前 , 161F
...有沒有想過前兩句我壓根不是在回你 而是回推文??
05/14 16:45, 161F
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05/14 16:46, 6月前 , 162F
沒說的事就別跳進來回了 況且我不在意有沒有吸新粉
05/14 16:46, 162F
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05/14 16:47, 6月前 , 163F
只是單純點出這種票房還不能算有吸喔?後兩句倒是在
05/14 16:47, 163F
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05/14 16:47, 6月前 , 164F
回你
05/14 16:47, 164F
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05/14 16:49, 6月前 , 165F
續作這種東西要怎麼照顧新粉?復活的魯魯修 沒看過前
05/14 16:49, 165F
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05/14 16:49, 6月前 , 166F
面 不認識魯魯修 是不是也要算不照顧新粉?
05/14 16:49, 166F
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05/14 16:50, 6月前 , 167F
日本動畫的續作.新章.新篇這類主打詞都用得挺精準的
05/14 16:50, 167F
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05/14 16:54, 6月前 , 168F
製作人自己都講是給20年來的粉絲一個完整交代 這樣
05/14 16:54, 168F
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05/14 16:55, 6月前 , 169F
講還不夠明顯?
05/14 16:55, 169F
推
05/14 17:59, 6月前 , 170F
看票房就知道照顧老粉是正確的吧 不知道有多少人二刷三刷了
05/14 17:59, 170F
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05/14 18:01, 6月前 , 171F
這麼久的系列了 復出先刷個存在感衝個聲量 後面要怎麼做再說
05/14 18:01, 171F
噓
05/15 11:18, 6月前 , 172F
你現實中過的很壓抑齁 一部無腦賀歲片可以腦補成這樣 這
05/15 11:18, 172F
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05/15 11:18, 6月前 , 173F
麼不爽就別看了發一堆無病申吟的廢話 真的可憐
05/15 11:18, 173F
幾天沒進文章 又釣到一個住海邊的 一篇廢文可以讓你寫幾段也是無病呻吟的廢話也值了 最好再多幾個 我順便統計一下這類人有多少 ※ 編輯: roter (49.159.211.14 臺灣), 05/16/2024 23:06:27
推
05/20 01:32, 6月前 , 174F
同意最後一句，哈薩維2快出啦
05/20 01:32, 174F
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