Stand Alone Complex一些對話

看板Ghost-Shell作者ronnywang (今天不是愚人節)時間20年前 (2004/04/24 03:53)推噓4(4推 0噓 1→)

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一些我覺得有意思的對話對岸翻譯的 --- 第一集開頭即使各種網路展現在眼前想讓化為光與電子的意識朝向同一目標但這個時代情報化的程度仍然無法使孤獨的個人統合成為複合的個體 ==== 第二十六集笑臉男人與素子的對話 L-笑臉男人(好像叫Aoi) S-素子 L:歡迎光臨比我預想的要晚呢 S:你還這麼說連個邀請信都不發 L:"你只要待著不動就會有人來拜訪你吧" S:是杜瓦諾的話吧 (羅伯特杜瓦諾 Robert Doisneau 法國攝影家) L:Yes S:其實我正想不出該怎麼處置你好呢 L:說來我也擔心你是不是打算就那麼死了呢 S:我還沒對死那麼期待呢不過完全遙控狀態下義體電腦又被破壞的衝擊也讓我實際經歷了一次真正的腦死體驗了 L:新義體被弄壞之後, 到現在還沒更換吧 S:眼光真銳利呢 L:因為偷窺是我的愛好 S:話說回來, 這裡怎麼回事簡直像一個情報的墓地嘛你真在這裡想過什麼改變世界? L:剛開始多多少少想過 S:現在的心情如何 L:沒什麼特別的感想或許在我心理和你共有記憶後我要做的事就已經全部完成了以後的事我想你會做好的 S:你真是個了不起的騙子還說什麼別來妨礙我 L:對不起但所有情報都共有並列化後, 單一性就會消失被包含在無動機的他人, 或有動機的他人意識裡 S:這是你由經驗得出來的結論? L:Yes 事實上最後連你也扮演了笑臉男人呢 S:那確實是很有趣的現象話說回來最初促使你做出那麼多事的動機到底是什麼 L:"在你眼中這世界上發生的所有事都是騙局吧?" S: J.D.塞林格 L:Yes 不過我可以說是電子腦化的典型吧所以大概對電子腦硬化症多少感到有些恐懼起因是我偶然在網路上發現一封電子郵件恐怕是寄給賽拉諾蓋努米克斯的恐嚇信這封信附帶了一份證據, 賽拉諾公司微型機械無效性及村井疫苗效用的報告 S:寫這封信的人就是笑臉男人的原版? L:勉強可以這麼說吧 "我是部為了把我看到的世界給大家看的機器" S:吉加.維爾托夫的話, 他好像是電影導演吧 (Dziga Vertov 1896~1954 俄羅斯) L:Yes 我把確認和傳播自己偶然得知的情報錯認為了是自己的使命, 並為之奔走 S:然而被徹底粉碎天真純潔的中間人震驚於社會系統的醜態而自緘其口 L:Yes 於是我成了消失的中間人就像因不發表新作使其影響反而被誇大的作家那樣或是說通過消失使其成為控制社會系統動態的媒介最終在系統內外都不留下一點存在的痕跡 S:佛雷德里克.詹姆遜 (Frederic Jameson 美國當代文論家) L:Yes 但也是No 後面那句是大澤真幸說的雖然知道這句話但是在我實際目睹之前我還是難以相信原版的消失反而創造出了無原版的拷貝你會為這種現象取什麼名字? S:Stand Alone Complex L:Yes, Stand Alone Complex 其實引發這種現象的裝置, 最初已經包含在現在的社會系統裡了對此我只能感到絕望你怎麼想呢? S:很難說啊但我在情報並列化的盡頭發現一個找回 "個體" 的可能性 L:那個答案是什麼? S:我想大概是...好奇心 L:原來如此, 我沒有注意到這一點呢看來我的腦子開始僵硬了 =========== 第十五集幾隻塔奇克馬在電梯前的對話 A: 這讓我想起來了有沒有聽說義體人這個詞已經成為社會問題了? 說這是歧視做過義體化的人 B: 這是反動, 保守的自然主義者說的吧？現在這個世道, 既反對電子腦化又反對義體化到底想幹什麼啊? C: 把外來的機械零件放入體內他們可能感覺侵犯了機器人與人的界限吧不過心情還是可以理解的 A: 討厭討厭這種奇怪的反機械化主義精神 B: 現在的NPO還真令人傷腦筋 (Nonprofit organization 公益團體) C,A: 嗯嗯 === 第十五集一群塔奇克馬在討論未來 A: 大家聽我說我們不可以再這樣掉以輕心了不是擔心那東西的去向的時候了明天可能就輪到我們了 B,C...:什麼..什麼..什麼.. A: 最近有一件事我很介意少佐檢查我們行動的目光總覺得意味深長 B.C...:怎麼一回事? B: 難道是因為天然油產生的問題? A: 不僅僅是那件事而是可能會把我們扔掉 C: Memento-mori (拉丁文, 宗教用語, 死的象徵或警告) B: 扔掉的處份和死一樣嗎? A: 不!在我們能體驗的領域裡, 沒有"死"這個項目也不好這麼說 D: 這就是我們這種沒有ghost的人工智慧的極限吧介於生與死之間, 不算活著, 所以也死不了 A: 是的, 果然是因為我們沒有 ghost 而引出了這麼多的問題 E: 扔掉的處份不等於死吧? F: 疑, 是嗎? E: 肉體與ghost不可分離的時代已經結束了說的極端一點沒有身體的數據集合體是可能孕育出 ghost 的 F: 你竟然思考那樣的事, 太厲害了但你不想參加那邊的對話嗎? E: 因為最近書很好看啊 F: 在看什麼啊? E: 獻給阿爾吉儂的花束 (Flowers for Algernon, 美國作家Daniel Keyes的小說) F: 這是用紙印出來的? E: 不管在什麼時代刻畫同異文化的交流都是娛樂的基本主題 F: 你認為活著是怎麼一回事呢? E: 我想想因為生命這個單詞本身定義就是不斷變化的啊 F: 你的意思是? E: 在和機器的接觸中人類對生命的定義不知不覺開始變化了也許呢, 發生變化的不是機器, 而是人類吧 A: 但等等, 如果把數據刪除了, 連美紀也會忘記嗎? B: 美紀, 還想再見到美紀啊! C,D...: 我也是, 我也想再見到, 我還想再見到美紀 A: 大家不要激動, 安靜最早見到美紀的是誰呢? B,C,D...: 是我~~是我 A: 等等, 等等那在那個時候有沒有誰注意到像少佐一樣的人呢? B: 這麼說, 我也感覺到了, 是不是在監視我呢? C: 在說什麼? 是監視我啊 D: 是我啦 E.F....:是我啦是我啦 G: 別吵了, 這個問題是沒有結果的因為所有的數據都同步化所以個體的經驗就被當作全體的經驗紀錄下來了 A: 嗯..... 巴特: 塔奇克馬 A: 嗯..巴特巴特: 過來一下到研修生的射擊演習場幫幫我的忙 A: 好的!! 啊..果然還是我吧巴特: 你在嘀咕什麼啊 A: 什麼也沒有啊但也真拿巴特沒辦法啊因為沒有我, 一個人連射擊演習都不行巴特: 喔..是啊 B: 怎麼一回事? 為什麼只是那個傢伙? 所有的經驗不是都共享了嗎? F: 嗯..這是一個很有趣的思考材料啊說不定對巴特的記憶是特別的因為巴特指定了他特別搭乘的機體也只有那傢伙真的被灌入了天然油 B: 那麼是說身體和意識還是不可分的了? C: 解不完的謎啊, 真令人感興趣 B: 即使會被刪除數據, 我也不希望連巴特都忘記了啊 C,D,E...: 不希望那樣啊!! B: 不管發生什麼事, 都不要忘記巴特喔 C,D,E...: 喔!!!!!!!!!! ====================== 第十五集塔奇克馬跟巴特聊天的內容 T: 事實上我覺得少佐最近好像對我們獲得的東西有點生氣 B: 獲得的東西? 那是什麼啊? T: 那是...個性 B: 個性? T: 嗯, 然後..怎麼說呢? 以前不是很清楚最近卻漸漸明白有神存在說不定, 那是和數字中的0相似的概念呢簡單來說, 他是為了讓體系成為體系而建立否定其意義本身不可能存在的記號如果那個模擬的就是神的話, 那麼數位的就是0 我說的怎麼樣? 然而我們的基本構造是數位的所以不管我們累積了多少情報到現在還是沒有ghost存在但是巴特, 你們基本上是以模擬為基礎的人類即使做電子腦化又做義體化, 使數位的成份增加 Ghost也不會受到傷害另外因為有Ghost, 所以也能夠死亡真好啊說一下嘛, 有Ghost是什麼樣的感覺呢? -- 人口壓力，請交給保險套解決　　不要交給戰爭、墮胎或疾病 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.95.27 ※ 編輯: ronnywang 來自: 140.113.95.27 (04/23 19:54) ※ 編輯: ronnywang 來自: 140.113.95.27 (04/23 19:54)