Re: [問題] 九課

看板Ghost-Shell作者Gunslinger (串燒)時間19年前 (2006/05/17 14:25)推噓1(1推 0噓 6→)

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※ 引述《kenjikawai (kenji)》之銘言： : 昨天看了那集，九課去追久世，結果讓久世坐船逃走了 : 會逃走似乎是注定的，因為這集九課表現的很差，好像沒有平時的水準 : 並不是久世多麼聰明、也看不到久世用大腦的地方，只知道他的肌肉比巴特多 : 囧rz : 巴特被打敗就算了，簡單的解釋是巴特比久世弱，久世會說有信念不同，也許是因 : 為他認為巴特是一個值得尊敬的對手而說出的漂亮話，但是巴特在當下評估如果自 : 己打不過久世，那麼是否應該以拖延久世的行動為主要目的，而非制服久世呢？ : 也許合理的解釋是巴特沒有大腦，所以不會思考，只會一股腦的想要打倒對方。在這幕中，巴特是扮演著「連腦袋都長肌肉」的角色，所以受到言語的刺激後，就不顧一切的只想打倒他了。合田第一次介入九課行動之後，巴特也是表現出很衝動的樣子，也許只能說TV版的設定是這樣子的吧…巴特明明不是這麼膚淺的角色啊 T T : 一、素子應該幫巴特拔管子嗎？ : 問題是巴特被打敗之後，素子追到巴特面前，這個時候重點不是趕快把東西拔出來 : 而是巴特交代完久世逃離方向之後，素子必須馬上追過去，至於誰來幫巴特拔東西 : 這件事情隨便交給後來的阿貓阿狗做都行，當時巴特並無生命危險，素子應該很明 : 白分秒必爭這件事情，更何況他是所謂的搶時間高手不是嗎？因為不這樣演不下去 XD : 二、在上飛機之前，無人保護飛機？ : 在大夥人上飛機之前，大家聚集在登機坪聊天，每個人好像都把感知能力關起來了 : 這很不尋常的讓一個阿貓阿狗可以用自殺攻擊的方式進來炸毀飛機，這並不是事後 : 諸葛，而一般正常情況下大家有看過正規作法，絕對可以避免這種事情發生，更何 : 況這之前素子一行人從隧道出來，被一個三流腳色跟蹤那麼久，竟然完全不知也很怪。同上 XD 還有另外一個理由是，當時所有人的焦點都放在久世身上，但還是失敗了，放鬆警戒才會沒有注意到。不過這是我自己想的理由而已。 : 三、當素子可以跟飛機通訊的時候，素子應該立刻派飛機追過去嗎？ : 當素子可以跟飛機做通訊，應該要馬上命令飛機往久世可能去的方向追過去，接著 : 就馬上可以標定久世的位置，下一步再做判斷行事，而不是趕忙著扶老攜幼上飛機 : 飛機的目的只是要能夠找到久世就夠了，要阻止一艘漁船有太多方法，這裡就不討 : 論，看到久世的偽裝船，還有很多對策可以做，要阻止漁船前進除了九課之外也還 : 有很多人可以幫忙做。就算漁船有防空炮，但重點是要能夠馬上找到漁船的正確位 : 置，這是當時最重要的事情。當然就算飛機被擊落，九課手中還有一堆衛星也沒拿 : 出來，竟然對於久世的行蹤不知覺。理由再同第一點 XD 我覺得除了這些理由以外，這幕想表現的可能還有： 1.對久世底細難以瞭解的程度。在齊藤的回憶那一話，少校表現出看似大膽卻非常謹慎的態度，石川也說謹慎才能活命；在這樣的邏輯之下，在摸不清對方底細的情形下，貿然追擊是相當危險的，雖然久世眼看就要抓到了，但臨場權衡利弊之下還是不做進一步行動。 2.九課孤立無援的狀態。以當時的軍政狀態，九課是直屬於首相的少數精銳主義的組織，是獨立於所有軍警以外的公安部隊；但當時的首相被各元老重臣當成是傀儡般的人物，因此九課往往也連帶被其他單位（如自衛隊）所輕視甚至敵視。加上九課的少數精銳主義，許多大規模行動（如包圍或追擊）光靠九課的人力其實很難cover住；（之前也有一幕說因為九課人力的問題，無法對難民進行大規模搜查）在這話裡面，印象中因為久世和難民的行動牽涉到合田等人，所以無法對陸自或海自請求廣泛的支援（為免打草驚蛇或被上層壓制？）否則單一艘漁船的話，海自派幾艘快艇就應該能攔下來了… 不過以當時各部會對立的情況，即使請求支援大概也不會有用，而且就算出動了也不知道海自會怎麼對付那艘漁船。（自衛隊可沒義務也不一定會聽少校的指揮和命令啊…）（p.s.所以荒卷課長雖然戰鬥力超弱，但他情勢判斷以及斡旋調度的功力可以說是九課存續的命脈。就這點而言，他會被假的哥哥給騙去貧民窟而導致自身危險，那一話我才覺得有夠莫名其妙…XD） : 四、假設船上有核物質，在這種情況下就不能對船做任何事嗎？ : 在船塢那一幕很奇怪的是，大家手上的武器都沒有拿出來用，竟然沒有一個人對船 : 開火，試圖阻止船的前進，大家都被久世洗腦了嗎？塔其克馬的火力並不算太弱， : 更何況塔其克馬還有大絕招「橡皮黏黏繩」，當然除了開火之外，還有太多方法可 : 以阻止船開走，但大家變成木頭人眼看著船跑掉，當時雖然有幾隻雜魚試圖掩護船 : 而開火，但就算是塔其克馬也知道，在衝進碼頭之前，好歹也要開啟熱光學迷彩， : 而非像低級的美式英雄片一樣衝進去馬上被打，更何況塔其克馬還是蜘蛛人呢XD 基本上…核物質受到強烈衝擊之下，即使不引爆也會有外洩的可能性，在這種情形下應該是不會貿然開火；不過這幕的確是有點扯…他們未免也太小看難民了吧 = = 也許是想表現出「九課也沒那麼神」的意義？ : 感覺上都是我的偏見占了很大部分，所以想噓的人就盡量噓吧 :D : 只是我個人一直以為攻殼機動隊不會演出那種低級美式英雄片的橋段，故事中的腳 : 色的判斷也不會像一般電影那樣子亂來，但這一集實在是太失望了，真不知道士郎 : 看到這一集心理會怎麼想？真的是該打編劇的屁股呢？還是我個人的偏見呢？ : 很多人覺得士郎的東西很酷，就是因為比較沒有向好萊塢電影那種沒有意義的橋段 : 如果電視版的攻殼機動隊加入太多這種東西，那就不值得一看了。這也不一定… 一方面TV版作品就是大眾取向，所以要考慮的不僅僅只是原創性而已；（素子在漫畫中也沒一直穿那種活像暴露狂的「制服」啊 XD）另一方面，印象中士郎正宗在後來的作品大都只是掛名，（因為人物和名稱是取自他的作品）劇情則是監督和編劇的事情，所以這樣的劇情究竟有沒有給士郎過目同意？也很難說。但這樣的元素對作品是好是壞，我想這應該是見仁見智。如果九課做出更嚴密且人力更充足的追捕行動，久世要逃出去勢必更困難；但久世又非得逃出去不可，那久世就一定得非常非常厲害。可是這樣就會模糊了之前的設定特色：原本他只是個全身義體化的自衛隊員，後來在難民群中逐漸發揮影響力，電子腦化的人與他連結而受他吸引，但沒有電子腦化的人也會圍繞在他身邊，擁護他的思想與行動。也就是說在個別主義漸漸盛行的時代下，他靠著自己的思想、能力與群眾魅力（與單純的理想？），將普遍沒有電子腦化的難民統合成一股強大的力量。（其實我覺得這也是SAC現象之一…所以第二季才沒把SAC標題拿掉？）這在攻殼的世界中可說是很少見的，也是習慣依賴電子網路的少校之前一直想不透的。而這話中久世的表現，除了前面所說的可能性以外，也表現出「難民統合之後展現出來的力量能與九課抗衡」以及「久世對難民，以及難民對久世彼此間強烈的依賴性」。久世沒有難民將無法成功逃出，而難民沒有久世也難以聚合成這麼一股強大的力量。比起動作場面，也許編劇更想維護的是背後的劇情和發展性吧。 …呣，也不是在幫編劇講話還是怎樣，反正我也不知道編劇在想什麼 XD 只是略表另一種角度的感想而已 m(_ _)m -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.68.96.125