Re: [問題] 關於幕末的歷史

看板Gintama作者LUDWIN (暑假已經過完了)時間17年前 (2008/07/02 21:20)推噓6(6推 0噓 3→)

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※ 引述《eva0617 (Miles away)》之銘言： : 這可能是很基本的問題,但是查了wiki也沒有解決我的困惑. : 請不要嘲笑我的問題太簡單,因為我歷史真的還蠻差的. : 過去有蠻喜歡看神劍闖江湖,這部銀魂歷史時空也和神劍有所交錯. : 目前我知道幕府和維新派是幕末戰爭裡兩大敵對勢力, : 最後是維新派勝出.走向明治時代. : 不懂的是,維新派是支持開國的嗎? : 為什麼要叫維新,卻說尊王攘夷?到底是支持還是不支持呢? : 銀魂裡面的桂很排擠天人, : 可是最後維新派勝出後,卻開國引進西方思潮. 因為被英法聯軍教訓過所以這些攘夷派立刻變成了開國派 1863年，長州和薩摩這兩個激進攘夷派分別對法國和英國船隻發動砲擊戰結果長州被法美聯軍打掉一個砲台外加三條船第二年還被四國聯合艦隊毒打一頓，還被搜刮了一堆砲，去年還來日本展示XD 薩摩則是鹿兒島市內被打的像八二三砲戰的金城鎮一樣慘總之不經一事不長一智，蠢血衝腦的憤青被打的滿頭包以後馬上就知道該憤的其實不是外國人，而是無能的幕府因為這幾年包括這兩次砲戰在內的涉外事變，幾乎幕府都搞的兩邊不是人也就因為如此，1863年之後，幾乎就沒聽過什麼激烈攘夷派的理論了：P : 那這兩派的主要思想到底是什麼呢? : 當初到底是怎麼打起來的呢? : 我以前一直以為新撰組是保守鎖國,維新志士是希望開國, 這邊的分別應該是以『保幕』和『倒幕』為分別畢竟新選組可是德川忠藩會津藩主花錢養的，可以說是幕府特設的秘密警察單位而幕府本身其實某種程度上也是支持開國的，只是前提是『在幕府控制下』 : 神劍最後劍心也說這個時代走向與世界融合是不可避免的之類的... : 可是我的想法好像錯很大.. : 我看到日劇篤姬島津問小松帶刀是否也支持攘夷, : 小松則說:不,即使是美國也有我們可學習的地方. : 所以開始思考上述的問題就困惑了. : 因為銀魂板很溫情,這問題又跟銀魂裡面的時間軸有關聯, : 所以來請教高手,希望有人可以替我解答!! : 寫的有點亂,還扯到一些別的戲劇,希望看得懂... 基本上有以下路線 1、保幕攘夷，這是幕府末年初期的立場，在保住幕府的立場下實行攘夷 2、保幕開國，也就是我說的『在幕府控制下開國』，這路線是末代將軍慶喜為主 3、尊王攘夷，也就是倒幕，這是薩摩、長州這些外樣大名一開始的立場，隱含著倒幕的私目的和反外國勢力的憤青心態 4、尊王開國，薩英戰爭後雄藩親身經歷外國實力，憤青心態一改而成為崇洋心態XD 本身對於外國事務學習和理解也比單純『把外國人趕出去』高多了其中混合保幕和尊王的則是公武合體派，也就是幕府和天皇體系合一不過由於幕府幾次表現太過於糟糕，最後鳥羽伏見戰役慘敗後兵敗如山倒原先封建體制下半自治藩閥一盤散沙的問題充分展現，慶喜一路跑回江戶最後放棄抗戰，大政奉還，公武合體也就自動失去了討論隊向了 -- 十五年前，我弟是個小國一，會用傻傻的聲音說著髒髒百貨，我們是虎迷要支持████ 全車的人都笑了。。。。。然後我們一起去看三商比賽 ◤ █ ◥ 十五年後，作為一個孩子的老爸，弟弟卻沒辦法跟其他球迷一樣，可以從最喜歡◢ █ ◣ 的那隻球隊開始帶著孩子看棒球。。。 ███ 減隊救職棒，減去的並不只是一隻虧錢的單位，而是一群孩子的回憶█ █ █ 三商虎棒球隊解散紀念 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.244.125