Re: [問題] 小杰vs貓女

看板Hunter作者 (ψ純粹透明ζ低調上等!)時間16年前 (2008/04/29 23:01), 編輯推噓-6(1319181)
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對於寫故事的人來說: 製造出極不樂於主角群的情勢,並用十分漂亮巧妙的方式來解決困境happy ending, 讓讀者們驚訝、讚嘆不已是極大的快感。 但更大的快感卻來自於有人與作家同調,在謎底揩曉前猜出結局詳情。(然後摔筆…) 關於小傑一行人為何要以現在的戰略行動,其實經常有分析精闢的好文解說了, 只是老是有人不愛花個幾秒鐘用 / 搜尋一下是否有想要的解答, 就直接發文佔版面。 認真的文章就算了,畢竟表達出發問的誠意, 但簡陋的草草幾句話再加上不禮貌的回應只會讓人心寒。 最近最佳的範例是 cube5566:噓屁阿 其後ilovedunhill板友對於那篇的回覆,個人感覺是既漂亮又成功! 用引開注意力的手法將觀眾導入自己的世界,看完後只能會心一笑!XD 但接下來回的這篇文,會讓我想噓的主因是矯情過度了! 這樣的文字當然仍能騙到眾多掌聲(同樣例子不勝枚舉,不差這一篇), 但卻失去了原本的真心。 因此我以為ilovedunhill板友自身該有自知之明, 畢竟這篇……翻開表皮後,根本是被實驗製造出來的文章啊。=_=||| 要讓人覺得可愛,表現真正的自己已經足夠了,何必「裝可愛」? 叉個題外話:我可以接受刻意隱藏某些事實來發文的作法,只要文字裡沒說謊; 但極痛恨明知事實如何,卻自行歪曲、編造事實現況來發文, 甚至基於編造出來的事實用煽動性的文字來欺騙讀者的認同。 這點KillAllMen板友實在該心裡有數。 對於劇情方面,冨樫老師是難得的鬼才,該有的結局、解套的方式, 老師早就都安排好了,剩下的只是細節的修飾與說故事的過程。 並非不能質疑某些情節的安排(實際上少數情節也還是有問題), 但若是只草草看個幾遍就自以為情節亂編、不合理而發表言論, 自己的文章中卻充滿著不協調的漏洞以及明顯的邏輯錯誤, 那……該文章或許可以引起討論,但本身實際上卻是草包一個。 原本寫這段不是想針對現在回的這篇文,不過愈看愈像…算了。=_=|| 有段情節我一直念念不忘,會長在修行過程中的特殊體驗; 當時一堆板友大發謬論,只有極少數的推文有觸碰到冨樫老師要表達的真實現象, 不過那陣子我在忙,等有空閒想發文解說時風頭也過了,就懶得將文章寫完。 那時覺得很難受的是:為什麼一堆人要拚命抹黑冨樫老師, 說他算數不好或是劇情有問題,卻不懂反省其實只是自己「看不穿」…… 雖然曾體驗過那樣境界的人似乎不算太多,但每個人一生中總至少會有個一兩次吧? 後來總算也看開了:某些劇情,或許就是得有相同的體驗才能真正瞭解……。 至於自己不甚明瞭的情節,就該乖乖聽老師講完故事。 和鄉民們瞎起鬨除了滿足虛榮心之外,雖然偶爾可以引來懂門道的人解說, 但更多時候卻是暴露自己的短處。 我承認自己不喜歡這樣,所以不愛主動發文,只會就自己完全瞭解的部份來插話。 至於說出來的話是否會被有色眼鏡先過濾,我就不打算理會了。 當然不是「不接受別人的想法」,而是只會被「足以讓人信服的言論」說服。 這樣的言論即使無法實際體驗,但至少本身當然不能自相矛盾或違背既定事實。 自相矛盾的文章太多了,邏輯錯誤的文章也一堆(這篇的部份待會回在下面), 至於違背既定事實的部份,是基於討論主體的故事設定背景以及過往情節, 其實若有漂亮的方式「鑽漏洞」或「走後門」而讓一切合情合理,是更了不起的事! ※ 引述《ilovedunhill (萌貓控)》之銘言: ^^^^^^ 我也超喜歡貓!!!XD : :  :  然後至今卻都還未看到他出場戰鬥劇情(他出戰大概也接近結局了) : :  難道大家要說這是一個BUG? : :  況且有些人一直說「螞蟻設定過強」 : :  我也不知道怎麼來的,在前面鋪陳裡,頂多把貓女的強度顯示出來 : :  其餘到師團長、軍團長,無不都是獵人討伐團這邊大顯神威 : :  其中一個師團長還被旅團滅光 : :  作者交代貓女強度,也頂多以凱特戰敗、還沒修練過的會長說他敵不過 : :   : 我看法也和這位板友很像 : 實際要看會長有多強,比較能看出的地方, : 大概是諾布傳送螞蟻給會長打,一隻隻的螞蟻都給會長清掉了。 : 我想發表的是,貓女把凱特解決後抱著凱特的頭 : 關於這頁我想應該把大家都嚇到了,我當時看到也嚇死了 : 不過驚嚇之餘,冷靜的我發現,尼飛彼多臉上有許多的傷 : 我問我朋友,他們都沒有發現 我有注意過,畢竟那一幕太駭人了,不過你可以仔細重看一次… 尼飛彼多臉上的傷總共只有一處,在左臉頰。 唔…右臉那塊髒污你要堅持是傷也可以啦…這樣可以算兩處。 中國的傳統是「三者為多」。 : 我朋友說,只注意到凱特的頭而已 好驚嚇q_q 哭哭 : 一隻手的凱特和貓貓打,凱特都沒有被完勝,還能傷到貓貓一點 : 那兩隻手的凱特,一定比一隻手的凱特更強。 最嚴重的邏輯錯誤在這邊……用符號式來表達的話, ( Kate / 10 ) < Catcat (假設凱特斷手後實力只剩1/10,輸給貓女) -> Kate > Catcat (得出 沒受傷的凱特比貓女強 的結論) 這是完全錯誤的邏輯,還用「一定」這樣的詞來下註腳…媽呀…… 斷一隻腳的蚊子只能咬腫你,所以沒受傷的蚊子一定能咬死你嗎? : 況且斷一隻手很痛耶! : 又不是說斷手後傷癒的凱特 VS 貓女 : 而是痛痛+斷手的凱特,這兩者差很多喔! : 實在是場不公平的戰鬥 : 好像都忽略掉凱特其實會痛了 並沒有,不過其實你也忽略了一件事:他們是會用念的獵人。 痛感是有辦法用念(與其他方法)來抹滅掉的,傷處的出血也能用念暫止。 這部份可以參考西索斷手來佐証。 我絕不認為凱特實力差,並且認為其實力絕對在莫老五等人之上(討伐隊只輸會長), 畢竟他是金的直傳弟子,甚至有辦法找到金。(好吧,這樣的強度是一廂情願) 但認為他愈強卻只更顯露出情況的惡劣。 : 另外 會認為螞蟻設定的太強 抱歉…要11點了,又有事了…只能對這段草草回一下: 螞蟻的確設定地很強,非常強、超級無敵宇宙有夠他喵的強,可是不會「太強」。 因為這一切都在冨樫老師的預設範圍之內,並沒有控制不了劇情發展的狀況發生。 : 我想是因為螞蟻的特性 : 1.補充兵員很快,女王隨便吃,蛋蛋隨便生,哪有那麼快的? : 2.人=>螞蟻,強度改變太大。小男孩被吃,就變成強大的寇魯多,哪有這麼犯規的? : 不過若他是神童那令當別論 : 3.螞蟻吃人,螞蟻會變強,但我們人沒有這種能力 : 看到那麼多的螞蟻四處殘殺,人類越來越少,螞蟻越吃越強, : 當然會讓人感到恐慌。況且女王還在生後代。 : 如果我們自組實力不足的討伐隊,那只是肥了螞蟻。 : 我記得有一張圖,嵌合蟻女王吃東西所產的第二代,會集結優點。 : 女王吃了金龜子、蜻蜓、螳螂,產下來的第二代,竟然是金龜蜻蜓螳螂! : 實在太牛B了,這點我真難以接受。 牛B? : 其實當初GI結束後我不太敢看獵人了,因為我怕昆蟲 : 每頁都小心翼翼的翻 : 不過現在卻沒這種顧慮了 : 雖名為螞蟻,卻是貓、猛男、俊男、賽魯、章魚、變色龍、豹、獅子...等。 : 真是昆蟲都不昆蟲了(昆蟲比例大幅減少當然還是有) : 雖然,當嵌合蟻或許不賴,但要被女王吃掉 : 這種心理創傷即使我轉生也無法平息 : 螞蟻篇剛開始大部分螞蟻都是殘暴、好鬥的,令人難過。 : 不過梅雷歐隆、伊加路哥、寇魯多、他們卻讓我掉淚了。 : 並不是良知發現,而是他們原本就有顆善良的心。 : 相較於那些劣根性死也無法挽回的其他螞蟻,實在值得珍惜。 : 我是真的很期待宰伊洛的出現,他的性格太酷了。 : 我也是深深地如信仰般相信 富奸老師 一定會將他詳細的畫出來並給予吃重的地位。 宰伊洛的部份,我也確信他在這段期間會努力發展,等待出場的時機! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.134.4.20

04/29 23:08, , 1F
原來如此啊這位板友 這是誤會嗎?
04/29 23:08, 1F

04/29 23:07, , 2F
兩隻手的凱特,一定比「一隻手的凱特更強」,有錯嗎똠
04/29 23:07, 2F

04/29 23:08, , 3F
那兩隻手的凱特,一定比一隻手的凱特更強。
04/29 23:08, 3F

04/29 23:08, , 4F
恩 樓上比我早說了零點幾秒
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04/29 23:09, , 5F
那我不必再說什麼了XD
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04/29 23:09, , 6F
可以轉笨版嗎 - -
04/29 23:09, 6F

04/29 23:10, , 7F
算了吧 別了^^
04/29 23:10, 7F

04/29 23:15, , 8F
喔喔!抱歉眼殘!那一點我先自噓!不過…作者本人只能加註…
04/29 23:15, 8F

04/29 23:16, , 9F
請來個人噓我一下!囧|||
04/29 23:16, 9F

04/29 23:16, , 10F
沒差啦
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04/29 23:16, , 11F
至於前面的噓文理由我這篇應該有說得很清楚!
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04/29 23:17, , 12F
你第一篇真的很適切的感動人心,但第二篇…唉… orz 抱歉。
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04/29 23:18, , 13F
先這樣,明天再補推其他篇文…閃人了… @@
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04/29 23:18, , 14F
我還是不覺得那篇有什麼糟 個人看法不同吧
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04/29 23:18, , 15F
一轉眼我的願望是世界和平了嗎?
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04/29 23:20, , 16F
我用慣用方式寫出供大家參考 從沒想說要矯什麼情
04/29 23:20, 16F

04/29 23:21, , 17F
我也覺得是看法不同而已,前一篇有到要噓的程度嗎
04/29 23:21, 17F

04/29 23:21, , 18F
那就到此為止吧
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04/29 23:21, , 19F
螞蟻會不會太強,不是誰說了算的,有人覺得螞蟻的設定太強
04/29 23:21, 19F

04/29 23:22, , 20F
有啥不可以嗎?
04/29 23:22, 20F

04/29 23:22, , 21F
看到裝可愛以後END 我只能說人家習慣用輕鬆的方式PO文難道
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04/29 23:22, , 22F
有礙著你嘛? 還是一樣沒禮貌
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04/29 23:23, , 23F
就不提你所謂最嚴重的邏輯錯誤是自己沒看清楚了...
04/29 23:23, 23F

04/29 23:23, , 24F
你是不是太用自己的主觀想法去揣測別人PO文的動機和心態了
04/29 23:23, 24F

04/29 23:24, , 25F
我的餅乾準備好了..
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04/29 23:25, , 26F
所以別人主觀要給噓,自己主觀才是對的(筆記)
04/29 23:25, 26F

04/29 23:30, , 27F
很抱歉我還是說一下好了
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04/29 23:30, , 28F
但極痛恨明知事實如何,卻自行歪曲、編造事實現況
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04/29 23:30, , 29F
來發文
04/29 23:30, 29F

04/29 23:31, , 30F
關於這點閣下的批判太嚴重了 我腦袋可沒那麼複雜
04/29 23:31, 30F

04/29 23:31, , 31F
chris:請來個人噓我一下!囧||| 這樣口以嗎 啾咪>.^
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04/29 23:34, , 32F
「明顯的邏輯錯誤」這點已經冰釋了
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04/29 23:35, , 33F
那請問「不協調的漏洞」在哪 我是真的想了解
04/29 23:35, 33F

04/30 00:02, , 34F
我也超喜歡貓 裝可愛
04/30 00:02, 34F

04/30 00:17, , 35F
誤會人家道歉的這麼沒誠意 還符號式~~好專業呢~~
04/30 00:17, 35F

04/30 00:21, , 36F
你有表情符號,所以也歸類在裝可愛
04/30 00:21, 36F

04/30 01:13, , 37F
我看單行本,貓女左臉流血,右臉跟脖子有狀似擦傷痕跡
04/30 01:13, 37F

04/30 01:17, , 38F
Kate > Catcat 這點在人家的文章裡沒出現過= =...
04/30 01:17, 38F

04/30 01:17, , 39F
頂多只有KATE>KATE/10
04/30 01:17, 39F
還有 134 則推文
04/30 08:28, , 174F
「有呀,也許只是自以為有。」...至少你開始有自覺了
04/30 08:28, 174F

04/30 08:30, , 175F
多交些朋友,能幫助你成長的
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04/30 08:30, , 176F
並沒有改變啊,我一直都是這麼認定的,沒什麼開始不開始。
04/30 08:30, 176F

04/30 08:30, , 177F
活在自已的世界裡,真的不太好 (同情)
04/30 08:30, 177F

04/30 08:31, , 178F
至於朋友嘛…我很久沒去主動交了…這是事實… (縮)
04/30 08:31, 178F

04/30 08:31, , 179F
我也這麼覺得耶,不過卻也輕鬆自在多了!XD
04/30 08:31, 179F

04/30 08:32, , 180F
漫畫哪一頁提到:念是可以消除痛覺的?
04/30 08:32, 180F

04/30 08:36, , 181F
回eolac板友:有修行念的話其實就會知道並學到方法了。
04/30 08:36, 181F

04/30 08:37, , 182F
漫畫中的確沒有見過這樣的文字敘述。:Q
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04/30 08:37, , 183F
天阿....能不能不要一副你就是漫畫設定人的語氣呀?
04/30 08:37, 183F

04/30 08:39, , 184F
囧……
04/30 08:39, 184F

04/30 08:40, , 185F
看來我高估他了 浪費我寶貴的時間,補噓....
04/30 08:40, 185F

04/30 08:43, , 186F
回樓上:這句我也看不太懂緣由,不過的確可能高估呀!
04/30 08:43, 186F

04/30 08:46, , 187F
有點懂你說"抹黑"的意思。 犯錯難免,推一下。
04/30 08:46, 187F

04/30 08:50, , 188F
謝謝allen65535板友!:D
04/30 08:50, 188F

04/30 08:52, , 189F
剛找到了,是 [心得] 滿懷感激的正拳 這個討論串的事… @@
04/30 08:52, 189F

04/30 11:55, , 190F
只准州官放火,不許百姓點燈。
04/30 11:55, 190F

04/30 12:22, , 191F
我從頭到尾看下來的結論就是:他自己就是有邏輯,有認真
04/30 12:22, 191F

04/30 12:22, , 192F
看漫畫;別人就是沒有邏輯沒有舉證,需要反省,抹黑別人
04/30 12:22, 192F

04/30 12:28, , 193F
chris5566
04/30 12:28, 193F

04/30 12:44, , 194F
嗯,矯情這部份你說過很多遍了,如果說噓文主因
04/30 12:44, 194F

04/30 12:45, , 195F
就是關於這點,那我在PTT每篇文章你大概都可以噓
04/30 12:45, 195F

04/30 12:47, , 196F
我們沒有人是 富堅老師,所以才將自己想法表達出來
04/30 12:47, 196F

04/30 12:47, , 197F
我也和閣下一樣,有一廂情願表達自己所想的權利。
04/30 12:47, 197F

04/30 12:50, , 198F
(不過假使我說的真是健全的凱特「一定」贏貓女,
04/30 12:50, 198F

04/30 12:51, , 199F
別說閣下了,我想眾板友都會想噓,包括我自己)
04/30 12:51, 199F

04/30 12:52, , 200F
這是題外話XD
04/30 12:52, 200F

04/30 13:06, , 201F
我想說的是我發表文章從無任何意圖
04/30 13:06, 201F

04/30 13:07, , 202F
快速打完一篇文就去睡了 酬勞還不到一百吧我記得
04/30 13:07, 202F

04/30 13:08, , 203F
單純的發表完我的想法,再參考其他板友的意見
04/30 13:08, 203F

04/30 13:11, , 204F
就如此單純而已,但若能造成閣下所說的
04/30 13:11, 204F

04/30 13:12, , 205F
引開注意力的手法將觀眾導入自己的世界
04/30 13:12, 205F

04/30 13:12, , 206F
編造事實而贏得掌聲
04/30 13:12, 206F

04/30 13:13, , 207F
那我想我可能是有特殊的念能力吧XD
04/30 13:13, 207F

04/30 13:14, , 208F
最初的誤會能冰釋就好了,再來之後我若是仍發表閣下
04/30 13:14, 208F

04/30 13:15, , 209F
看不順眼的文章,儘管噓不過我不會再文章的→做出任
04/30 13:15, 209F

04/30 13:16, , 210F
何回應的
04/30 13:16, 210F

04/30 13:19, , 211F
不過您也推過小弟的其他文章,之後若有在新文章推,
04/30 13:19, 211F

04/30 13:19, , 212F
小弟當然是心存感激的接受啦 :)
04/30 13:19, 212F

04/30 13:24, , 213F
i兄,其實妳也不用對於被噓這件是過度認真了
04/30 13:24, 213F
文章代碼(AID): #185pXaxu (Hunter)
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