PTT動漫區 / Hunter

[心得] 節奏 vs 炫技

看板Hunter作者 (高雄板很讚)時間8年前 (2017/08/26 16:22), 8年前編輯推噓15(28推 13噓 62→)
留言103則, 48人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
身為一個從1998開始 一直到現在2017的讀者 富堅的題材跟風格 慢慢有在變化 這大家都知道 也不用贅敘 不久前板友發了一篇 關於認為目前獵人「過於賣弄策略」的文章 覺得其實講的不錯 頗有同感 https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1502021494.A.6B9.html 漫畫的本質 在於『娛樂性』 多數讀者 是在學業工作家庭 忙碌之虞 想投入漫畫的世界 來得到放鬆 一個好的娛樂作品 往往有很好的『節奏』 體現在作品內 有以下幾點 (1) 劇情分鏡 是否流暢 ex: 小傑奇犽凱特 初遇貓女 (2) 氛圍營造 是否一體 ex: 友克鑫篇 雨夜+黑幫+追逐的緊張感 (3) 文戲武戲 是否配重洽當 ex: 貪婪之島 同時有冒險對戰+策略分析 就電影來說 僅充斥大量機器人對戰場面的科幻片 觀眾容易無感 一味咬文嚼字探究內心複雜的文藝片 也往往枯燥沉悶 所以聰明的導演 會加入一些搞笑/綠葉/轉折 來提升可看度 甚至部分電影 包含的元素之多 無法用單一類型來做歸類 而富堅 會讓我想到電影界的諾蘭 兩者都是在各自領域 被譽為天才的作者 甚至在很多人眼中 達到「神聖不可質疑」的高度 諾蘭的作品 從來不缺『炫技』 滿滿的設定/滿滿的科學理論/滿滿的神剪接 甚至出了個原始時間順序1 2 3 4 5 他硬是要組成5 1 4 2 3 先講結尾 再講開頭 最後結束在中間的電影 但一直以來 最喜歡他的作品 不是那個非常燒腦 很少人看第一次就會懂的《全面啟動》 而是那個確實掌握節奏 就算無法理解艱深科學理論 也不影響觀影樂趣 提供足夠的片長 讓觀眾可以完全沉浸其中 欣賞太空美景之虞 中段緊張 最後又感動的《星際效應》 回到獵人 一些讀者或許會推崇 選舉篇/團西戰/繼承戰 那些很燒腦的部分 花費許多時間精力 去研究 去「看懂」 但「看懂」是否等於「好看」 等於精采 則是另一回事 遑論嘲笑那些覺得「不好看」的人 都是「看不懂」 一個充斥滿滿設定 卻忽略掌握節奏 失去娛樂性的作品 是否仍可稱為精采的作品 是有待商榷的 當然富堅願意嘗試新型態漫畫的心態 還是很值得讚美 他的地位 也不需我的指教 純粹就觀賞角度 提供心得討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.206.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1503735769.A.235.html ※ 編輯: navicrops (122.117.206.137), 08/26/2017 16:24:49 ※ 編輯: navicrops (122.117.206.137), 08/26/2017 16:26:50
推
08/26 16:32, , 1F
我只能說 我看得很爽 你覺得如何是你家的事 我不太懂你發
08/26 16:32, 1F
→
08/26 16:32, , 2F
這篇的用意
08/26 16:32, 2F
噓
08/26 16:35, , 3F
富奸腦粉 I don't care
08/26 16:35, 3F
推
08/26 16:35, , 4F
看懂以後會覺得很好看
08/26 16:35, 4F
推
08/26 16:35, , 5F
我完全不認同漫畫的本質是娛樂...其它部分我沒什麼意見
08/26 16:35, 5F
→
08/26 16:36, , 6F
看橡膠打架好幾年夠娛樂夠節奏嗎
08/26 16:36, 6F
→
08/26 16:36, , 7F
他的用意?應該就是覺得不好看吧 然後不爽那些批評說不
08/26 16:36, 7F
→
08/26 16:37, , 8F
好看的其實是看不懂
08/26 16:37, 8F
→
08/26 16:38, , 9F
符合紫字的那些噓文大可不必理會，你覺得被娛樂留下，沒
08/26 16:38, 9F
→
08/26 16:38, , 10F
有便離開就好。
08/26 16:38, 10F
推
08/26 16:39, , 11F
漫畫不應該只局限於娛樂不喜愛思考的讀者
08/26 16:39, 11F
→
08/26 16:41, , 12F
而且老實說我還是覺得他的節奏還是抓得不錯，重要的內容會
08/26 16:41, 12F
→
08/26 16:41, , 13F
放得比較大，細節會藏在比較小的分鏡，只是字塞很多，所以
08/26 16:41, 13F
→
08/26 16:41, , 14F
閱讀速度被拖很慢。
08/26 16:41, 14F
推
08/26 16:42, , 15F
團西戰如果不是圍毆 那我個人會給這場戰鬥低評價
08/26 16:42, 15F
→
08/26 16:43, , 16F
因為真的太冗長了 說鬥智也沒鬥智 說這兩者戰力高
08/26 16:43, 16F
→
08/26 16:44, , 17F
但看完真的也不是這麼回事 而離選舉篇都過了一年了
08/26 16:44, 17F
→
08/26 16:45, , 18F
結果西索施展出的能力用法也沒什麼進步 幾乎就是
08/26 16:45, 18F
→
08/26 16:45, , 19F
不過就我自己而言 我也不是很喜歡選舉篇就是了
08/26 16:45, 19F
→
08/26 16:45, , 20F
單純的把能力伸出去黏人然後沒了 更不用說西索完全
08/26 16:45, 20F
→
08/26 16:46, , 21F
倒是現在的繼承戰 我覺得設定娛樂都很吸引人
08/26 16:46, 21F
→
08/26 16:46, , 22F
團西就普普通通
08/26 16:46, 22F
→
08/26 16:46, , 23F
沒有再花心思破解這套戰術 他從頭到尾的思考大概
08/26 16:46, 23F
→
08/26 16:47, , 24F
就在推理人偶怎麼做的然後沒了
08/26 16:47, 24F
→
08/26 16:47, , 25F
桶桶泥粉絲出聲了……難道也存在桶泥騎士團嗎?(驚呆
08/26 16:47, 25F
→
08/26 16:47, , 26F
打鬥中的疑點也重重 就算西索能力變化性不高 但打到
08/26 16:47, 26F
→
08/26 16:48, , 27F
團長總能黏了吧? 結果也沒黏 誰不知道在搞什麼xd
08/26 16:48, 27F
→
08/26 16:49, , 28F
如果說這七回是為了鋪陳西索復活然後要滅旅團 那
08/26 16:49, 28F
→
08/26 16:50, , 29F
實在太長了 不過如果真是圍毆導致西索下如此決定
08/26 16:50, 29F
→
08/26 16:51, , 30F
那這場戰鬥才有如此長的價值
08/26 16:51, 30F
推
08/26 16:54, , 31F
團西戰看連載時還好 因為每一回有一個禮拜去想 去討論
08/26 16:54, 31F
→
08/26 16:55, , 32F
結果出實體去漫畫店租來看時 看得頭昏眼花XDD
08/26 16:55, 32F
推
08/26 17:03, , 33F
每個人都有各自觀點囉.. 像我也不太喜歡引號太多的文章
08/26 17:03, 33F
推
08/26 17:08, , 34F
我剛出生這漫畫正開始連載XDDD
08/26 17:08, 34F
噓
08/26 17:08, , 35F
我不喜歡亂用標點符號跟堅持兩倍行高的文章
08/26 17:08, 35F
噓
08/26 17:10, , 36F
純噓諾蘭粉 瞎捧一通
08/26 17:10, 36F
→
08/26 17:18, , 37F
要看看 不看滾
08/26 17:18, 37F
→
08/26 17:34, , 38F
我反而覺得富樫的快節奏才是娛樂性所在
08/26 17:34, 38F
→
08/26 17:35, , 39F
還有 原po到底是要評論富樫如何炫技節奏又怎樣 還是
08/26 17:35, 39F
還有 24 則推文
噓
08/26 21:27, , 64F
鈴木一郎不跟主流一樣好好站著打球，也是炫技搞怪，要考慮一
08/26 21:27, 64F
→
08/26 21:30, , 65F
漫畫的本質你說了算?你算哪根蔥阿w
08/26 21:30, 65F
噓
08/26 21:31, , 66F
不需要捧諾蘭為了貶富奸
08/26 21:31, 66F
→
08/26 21:33, , 67F
捧人有很多方式，踩其他人是最爛的一種
08/26 21:33, 67F
推
08/26 21:37, , 68F
走偏了，要是一開始獵人是現在這樣子應該也不會是神作
08/26 21:37, 68F
噓
08/26 22:10, , 69F
我很喜歡思考，超討厭看不用思考的電影或漫畫。
08/26 22:10, 69F
推
08/26 23:24, , 70F
push
08/26 23:24, 70F
→
08/27 00:48, , 71F
我覺得星際效應不怎麼樣
08/27 00:48, 71F
→
08/27 00:54, , 72F
不是要造神但諾蘭真的不太愛耶…
08/27 00:54, 72F
推
08/27 01:36, , 73F
同意部分，但諾蘭遠遠沒有富樫的天才性
08/27 01:36, 73F
→
08/27 01:37, , 74F
富樫的內容也比較實在，諾蘭很多時候是把簡單的東西複
08/27 01:37, 74F
→
08/27 01:37, , 75F
雜化，營造出好像很難懂的效果
08/27 01:37, 75F
推
08/27 01:40, , 76F
同意的是大量文字設定跟解說的部分，畢竟是漫畫，設定可
08/27 01:40, 76F
→
08/27 01:40, , 77F
以用演出來的會更好（電影同理）
08/27 01:40, 77F
噓
08/27 01:42, , 78F
照你這樣，我也可以覺得獵人沒問題很好看吧
08/27 01:42, 78F
推
08/27 01:57, , 79F
漫畫本質不只娛樂+1。既然都稱呼是作者了，漫畫應該也可以
08/27 01:57, 79F
→
08/27 01:57, , 80F
像文學一般探索新的境界吧
08/27 01:57, 80F
噓
08/27 02:45, , 81F
原來電影講講科學理論就叫炫技 那Discovery記錄片不就每
08/27 02:45, 81F
→
08/27 02:45, , 82F
部都勘比亞倫雷奈
08/27 02:45, 82F
→
08/27 02:47, , 83F
全面啟動看一次就覺得非常難看 小叮噹早就演過了
08/27 02:47, 83F
推
08/27 03:17, , 84F
電影跟漫畫一樣，沒有怎樣的一套架構就一定討人喜歡，青
08/27 03:17, 84F
→
08/27 03:17, , 85F
菜蘿蔔各有喜好，你不喜歡，不需要慫恿說服大家獵人變難
08/27 03:17, 85F
→
08/27 03:17, , 86F
看了，你這個行為就像世大運到中華隊主場大聲說：「中華
08/27 03:17, 86F
→
08/27 03:17, , 87F
隊一屆比一屆遜，輸韓國是應該的」，一樣白目，請你去別
08/27 03:17, 87F
→
08/27 03:17, , 88F
板發表你的政見，痛痛尼粉絲
08/27 03:17, 88F
推
08/27 05:19, , 89F
zx對團西戰的感覺跟我差不多
08/27 05:19, 89F
→
08/27 06:03, , 90F
我倒是覺得燒腦蠻不錯的
08/27 06:03, 90F
推
08/27 09:27, , 91F
漫話的本質從來不只娛樂吧 是讓讀者"想繼續看下去"
08/27 09:27, 91F
推
08/27 14:31, , 92F
動漫的目的從來就是為了賺錢，就算作者不是，出版商
08/27 14:31, 92F
→
08/27 14:32, , 93F
也肯定是。若過度著重個人的展示就會脫離娛樂產業了
08/27 14:32, 93F
→
08/27 15:10, , 94F
剛好富監的個人展示還是贏得了廣大讀者的喜愛
08/27 15:10, 94F
噓
08/28 02:50, , 95F
你說漫畫節奏掌握的部分或許沒錯 但你能夠說明哪邊節奏處
08/28 02:50, 95F
→
08/28 02:50, , 96F
理狀不好嗎 多人策略戰 難免僵持又迂迴 你是想要怎樣的節
08/28 02:50, 96F
→
08/28 02:50, , 97F
奏 不然只是你覺得字很多看不下去 推託節奏慢而已 看不下
08/28 02:50, 97F
→
08/28 02:50, , 98F
去不用勉強
08/28 02:50, 98F
→
08/28 04:39, , 99F
全面啟動哪有複雜到需要重看才能懂啊XD
08/28 04:39, 99F
→
08/29 05:41, , 100F
不 我覺得獵人的節奏蠻好的
08/29 05:41, 100F
推
08/31 00:32, , 101F
全面啟動明明就很好懂...全面啟動不如星際效應的原因
08/31 00:32, 101F
→
08/31 00:32, , 102F
是因為情感塑造上不如星際效應
08/31 00:32, 102F
推
09/03 17:40, , 103F
你在講PGONE嗎
09/03 17:40, 103F
‣ 更多 navicrops 的文章
文章代碼(AID): #1PeI_P8r (Hunter)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 1 之 2 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
Hunter 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 navicrops 的文章
文章代碼(AID): #1PeI_P8r (Hunter)