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Re: [討論] 2022/03/11 獵人到底還要停多久?

看板Hunter作者 (777)時間3年前 (2022/04/01 21:49), 3年前編輯推噓92(101推 9噓 112→)
留言222則, 101人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《snowsummersp (WBJ)》之銘言： 日本週刊連載是一份會死人的工作 尤其集英社的社風,即便大牌如井上雄彥、鳥山明,一樣被當成榨乾後可丟棄的免洗筷 因為想擠進這道窄門的新人多到數不清 曾經在集英社長期週連載,而且當過搖錢樹的作家 九成以上不是弄壞身體、就是再也無法執筆 能夠在少年JUMP連載兩部以上台柱作品的漫畫家寥寥可數,富堅是其中一人 而他也不例外,付出了巨大的代價 週連載作者,每天只睡4~5小時是常態 其他時間全都在工作,日工時至少16小時以上 即便吃飯、洗澡的時間,腦子裡也都在想劇情 同時還要每週都面對劇本被打槍、讀者反應不佳、沒靈感、被出版社威脅...等等狀況 這種生活如果只是2、3年問題還不大 可時間一長,身心都會開始出現不可逆的巨大傷害 像尾田榮一郎連載超過20年,你可以想像一下他的這20年人生到底算什麼 他很有名沒錯,可是從他的家人的立場來看呢? 有名有什麼意義? 對他自己本身而言,畫漫畫也早已不存在任何成就感、或是樂趣了 剩下的只有壓力、責任以及使命感而已 其他例子諸如 手塚治虫生前為了連載不入家門,他太太說早知道不嫁給他 宮崎駿是一個超級失敗的父親 這個行業裡,有太多外人難以想像的血淚 說到底,是這個產業本身就太變態,週連載尤其極致 而集英社更是當中之最,連載作家根本不被當成人 全世界也僅有日本人的民族性能將這種產業做到國家級規模 漫畫大國如美國、法國、比利時,無一能達到日本漫畫家這種產值密度 他們的連載方式基本都是多人合作,分成編劇、分鏡、描線、上色...等等 日本漫家卻是一人扛全部 歐洲第二大,法國安古蘭漫畫節近幾年為了挽救下滑的人氣 也都開始常態性地替日本主流市場作品辦展,今年就有鍊鋸人原稿展出 這在以前是不會發生的事, 因為安古蘭漫畫節的性質比較類似於坎城影展 目前就只有美國超級英雄這塊招牌,還能夠跟日本漫畫稍微抗衡 日本商業漫畫的大量成功輸出,已經把讀者胃口養大到不可收拾的程度 然而這個現象本身就不健康,只不過大家看漫畫看得很爽,不在乎罷了 所以也不要再怪富堅,他本來早該退休了 連載完幽遊白書之後,他身為漫畫家的使命早已經結束 對一個經歷過週連載地獄的人而言,再也沒有什麼比自己的生活更重要的了 如果他之後還願意繼續畫,真的當成驚喜就好 另外確實有某些作家,做了30、40多年的週連載 但是真的不要把這拿來當成漫畫家的標準 這就好比拿賈伯斯、貝佐斯、稻盛和夫..來做為所有企業家的標準一樣太不現實 而即便在他們之中,以主流少年漫畫這個類別來看,編劇水準跟富堅同等級的也沒幾人 而這也是富堅之所以被罵得最兇的真正原因 不是因為他懶,而是他太受市場歡迎,讀者不能沒有他 : 唉，獵人到底還有沒有要畫阿? : 都已經等多少年了， : 冨樫當初自己想的劇情應該都忘光光了吧? : 日本當地的輿論不知道是怎麼樣? : 日本不是很注重職人精神的地方嗎? : 就算是有甚麼原因， : 好歹也告知一下還在等的粉絲吧， : 或者找個徒弟把獵人畫個差不多的完結， : 我相信還在等獵人的同好， : 已經不在乎劇情了， : 只求給個完結， : 不然獵人現在就像植物人一樣， : 醫生跟你說他有機會醒來， : 但你心裡知道， : 他再也醒不來了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.34.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1648820971.A.41F.html
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04/01 22:45, 3年前 , 1F
你不要再說了.JPG
04/01 22:45, 1F
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04/01 22:46, 3年前 , 2F
不過我覺得幽遊白書才讓富堅真的構築了他心中的世界觀...
04/01 22:46, 2F
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04/01 22:46, 3年前 , 3F
獵人才是他想真正完成的代表作...現在只能這樣想了 ioi
04/01 22:46, 3F
推
04/01 23:38, 3年前 , 4F
不是…那樣一年出幾話也不過分啊 他完全擺爛
04/01 23:38, 4F
你這樣說理論上沒錯,但只是理論上而已,人類不是機器人 如果你認識任何一個做這類工作的人,不管是音樂、文字、戲劇..都好 你可以問問他們,有沒有辦法每天超過16小時,全年無休持續數年產出 在那種狀態下,人會喪失心智,失去最根本的生物機能 過勞自殺就是類似狀況,包括食慾、睡眠、五感通通崩解,進而走上絕路 一旦超過這條界線,就會直接讓一個創作者的創作生涯徹底結束 到了那個地步,連一年出幾話的動力都會完全消失,永遠都不想再碰圖紙 少年JUMP有非常多作者最後都變成這樣,一生再也無法畫圖 這是因為創作活動屬於大腦的高階運算功能 只要大腦機能曾經落入負值,之後就永遠無法再次回到過去的狀態 就好像運動員只要受一次大傷,基本上職業生涯就結束了 這種職業生涯的結束,並不單純只是身體層面 更關鍵是精神上的,長期征戰之後所累積的倦怠、無力、孤獨 對讀者而言,那只是一部作品的某個部分,只是下班後打發時間的娛樂 對作者而言,那卻已經是他畫了幾千頁、上萬頁,最後走到的終點 而且這幾千頁、上萬頁不是私底下畫開心的,是頂尖職業領域裡的競爭產物 是窮竟數十年光陰的成果
推
04/01 23:39, 3年前 , 5F
至少把作品完結吧，變成月刊也可以啊，我看是想不出梗了，
04/01 23:39, 5F
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04/01 23:39, 3年前 , 6F
因為劇情越來越複雜
04/01 23:39, 6F
你所說的「至少」的背後,是無數日本漫畫從業人員 不只漫畫家、還包括編輯們所獻祭的生命,再加上100年的產業奮鬥歷史 讀者跟創作者的認知差距是非常遙遠的,完全處於兩個不同級別的世界裡 你可以看看淺野120的"零落",這本作品就是在講述這件事
推
04/02 00:03, 3年前 , 7F
富堅的報復性休息 要把以前沒休到的補回來
04/02 00:03, 7F
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04/02 00:09, 3年前 , 8F
所以這部作品是有人逼他再畫的?
04/02 00:09, 8F
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04/02 01:08, 3年前 , 9F
沒人逼他畫 所以想畫就畫 同樣沒人逼你看 愛看不看隨你
04/02 01:08, 9F
推
04/02 01:30, 3年前 , 10F
文字稿也行啊
04/02 01:30, 10F
※ 編輯: lafesta (111.251.34.189 臺灣), 04/02/2022 03:44:58
推
04/02 03:29, 3年前 , 11F
或是直接當原作 找別人畫
04/02 03:29, 11F
推
04/02 07:27, 3年前 , 12F
不是啊 那為什麼不在蟻王篇結束就收攤呢
04/02 07:27, 12F
推
04/02 08:25, 3年前 , 13F
樓上是滿滿的富堅的惡意，不要小看人類的報復心，這是讓
04/02 08:25, 13F
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04/02 08:25, 3年前 , 14F
你們這些加害者們嚐嚐我當初受到的苦難.
04/02 08:25, 14F
推
04/02 09:07, 3年前 , 15F
樓樓上是larle學長耶!!
04/02 09:07, 15F
噓
04/02 10:24, 3年前 , 16F
你愛這樣說服自己就這樣想吧 我就認為他想打電動
04/02 10:24, 16F
推
04/02 11:15, 3年前 , 17F
推
04/02 11:15, 17F
推
04/02 13:26, 3年前 , 18F
推推 沒被極端的環境磨過、大概都不太能理解這篇
04/02 13:26, 18F
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04/02 13:49, 3年前 , 19F
獵人在小傑找到爸爸就已經完結了 其他的算外傳 主角是小
04/02 13:49, 19F
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04/02 13:49, 3年前 , 20F
傑一人而已！其他是副主角 我是這樣想的 得失心才不會這
04/02 13:49, 20F
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04/02 13:49, 3年前 , 21F
麼重
04/02 13:49, 21F
推
04/02 14:07, 3年前 , 22F
如果富奸真那麼痛苦和不滿環境那應該幽白結束直接退休就
04/02 14:07, 22F
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04/02 14:07, 3年前 , 23F
好，我想沒人會懷疑他錢不夠，但富奸卻選擇要繼續創作，
04/02 14:07, 23F
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04/02 14:07, 3年前 , 24F
那你打這一篇的理由都不應該存在，難道當你都完成過一部
04/02 14:07, 24F
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04/02 14:08, 3年前 , 25F
暢銷作品後你還不清楚繼續這樣的生活是不是你想要的嗎
04/02 14:08, 25F
推
04/02 14:11, 3年前 , 26F
而當富奸選擇繼續創作那他就應該負起對這個作品以及支持
04/02 14:11, 26F
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04/02 14:12, 3年前 , 27F
他的讀者有計劃性的完結，並不是說要富奸配合週更，但整
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04/02 14:12, 3年前 , 28F
個漫畫史也沒有像富奸這樣老是休刊取材，一取材就以年計
04/02 14:12, 28F
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04/02 14:13, 3年前 , 29F
所以有些教授每幾年就可以大修一次，做研究是24H在線
04/02 14:13, 29F
推
04/02 14:15, 3年前 , 30F
算為單位，還是沒有復刊的計劃，這樣要如何說服富奸對的
04/02 14:15, 30F
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04/02 14:15, 3年前 , 31F
起這個職業和作品
04/02 14:15, 31F
推
04/02 14:30, 3年前 , 32F
我只想說三個字 鳥山明
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04/02 15:53, 3年前 , 33F
獵人真正的完結篇，就定義在貪婪之島吧...感覺後面都是為
04/02 15:53, 33F
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04/02 15:53, 3年前 , 34F
了連載不給他完結篇硬逼出來的感覺
04/02 15:53, 34F
推
04/02 16:16, 3年前 , 35F
同意要休息就直接完結 不是畫一半
04/02 16:16, 35F
還有 147 則推文
還有 4 段內文
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04/16 13:18, 3年前 , 183F
我也很納悶
04/16 13:18, 183F
推
04/16 23:50, 3年前 , 184F
我也好想看後續劇情喔......
04/16 23:50, 184F
推
04/18 18:55, 3年前 , 185F
人心百百種 推文都可以看到很多思考角度:D
04/18 18:55, 185F
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04/18 18:55, 3年前 , 186F
但我也希望他可以給各完結QQ
04/18 18:55, 186F
推
04/20 09:49, 3年前 , 187F
敢不敢出劇情大綱 給他下面的助手畫就好
04/20 09:49, 187F
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04/21 15:25, 3年前 , 188F
因為富堅停刊的理由也不是什麼特別的案例,沒什麼好挖
04/21 15:25, 188F
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04/21 15:26, 3年前 , 189F
說穿了停刊不是只有他,這本身不是一個需要關注的消息
04/21 15:26, 189F
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04/21 15:30, 3年前 , 190F
然後富堅對於出版社的追不滿從幽遊時期就很常表達了XD
04/21 15:30, 190F
推
04/25 10:30, , 191F
我寧願他活得開心也不想他硬畫
04/25 10:30, 191F
推
04/25 23:08, , 192F
會不會是突然改變策略，決定先把黑暗大陸幾千頁大綱草稿
04/25 23:08, 192F
推
04/25 23:11, , 193F
先畫完，然後再慢慢一年十話出….
04/25 23:11, 193F
推
04/25 23:36, , 194F
推
04/25 23:36, 194F
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04/26 09:45, , 195F
有夢最美
04/26 09:45, 195F
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04/27 23:20, , 196F
大學時斷在261，出社會後卡船上...
04/27 23:20, 196F
推
04/29 11:51, , 197F
我也寧願他開心不要勉強畫, 他之前就批判過出版社跟日本
04/29 11:51, 197F
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04/29 11:52, , 198F
政府很多次了, 一個收入七成都拿去繳稅不缺錢的人來說,
04/29 11:52, 198F
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04/29 11:52, , 199F
他早就說過畫漫畫是他真心喜歡才做得下去, 不然早就不幹
04/29 11:52, 199F
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04/29 11:54, , 200F
原po寫得深得我心, 太多人都把漫畫家當成作畫機器了, 甚
04/29 11:54, 200F
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04/29 11:55, , 201F
至看盜版還敢振振有詞, 只希望這些漫畫家能真正放鬆, 讀
04/29 11:55, 201F
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04/29 11:55, , 202F
者出版方也不要過分催逼, 才有得產出好的作品長長久久
04/29 11:55, 202F
推
04/29 12:51, , 203F
還有蛭田達也也是因為心理因素導致再也不畫了~哭哭~
04/29 12:51, 203F
推
05/01 11:42, , 204F
推 日本慣老闆真的太病態
05/01 11:42, 204F
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05/01 13:21, , 205F
感覺獵人他已經失去熱情了
05/01 13:21, 205F
推
05/02 08:18, , 206F
推
05/02 08:18, 206F
推
05/02 14:07, , 207F
如果兩個月出一到兩話，應該不會太難才是
05/02 14:07, 207F
推
05/19 01:34, , 208F
我倒認為他沒失去熱情 單純寫不出自己滿意的後續而已 現
05/19 01:34, 208F
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05/19 01:35, , 209F
在劇情有夠複雜 一堆線都快結成球了
05/19 01:35, 209F
推
05/20 14:14, , 210F
富奸想畫:喔 一群ㄐㄅ人逼我畫 我他媽不想畫了
05/20 14:14, 210F
推
06/02 02:19, , 211F
我也是希望他和武內直子開心生活就好，當然他想到就多
06/02 02:19, 211F
→
06/02 02:19, , 212F
畫也很棒。至於武內直子的美少女戰士漫畫版最後章節已
06/02 02:19, 212F
→
06/02 02:19, , 213F
登上劇場版，我漫畫迷的心願也了了。
06/02 02:19, 213F
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06/02 02:20, , 214F
絕對不想見獵人交由他人手變成火影忍者那樣
06/02 02:20, 214F
→
06/02 02:23, , 215F
對我來說那棵樹上的對話就是結尾了
06/02 02:23, 215F
推
06/02 02:33, , 216F
還好美少女戰士漫畫在我學生時代就完結了，不用兩個都
06/02 02:33, 216F
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06/02 02:33, , 217F
等...
06/02 02:33, 217F
推
06/04 12:23, , 218F
謝謝說明
06/04 12:23, 218F
推
08/29 12:39, , 219F
會推或批評的人大概沒經歷大量使用頭腦的工作。
08/29 12:39, 219F
→
08/29 12:39, , 220F
如果工作性質有經歷過：時程趕、大量動腦、事情繁雜、
08/29 12:39, 220F
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08/29 12:40, , 221F
並且有自我要求。
08/29 12:40, 221F
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08/29 12:40, , 222F
可以體會到那種內心失去力量的感覺。
08/29 12:40, 222F
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