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Re: [CGSS] 新活動ススメ！ 微懶人包跟放置隊

看板IdolMaster作者 (神凪せつな)時間8年前 (2018/01/25 19:01), 8年前編輯推噓23(23推 0噓 30→)
留言53則, 22人參與, 8年前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《skyerlight (燦華落盡)》之銘言： : ┌────┬────┬────┬────┬────┬────┐ : │隊伍星數│ 6-18 │ 19-32 │ 33-46 │ 47-60 │ 61-74 │ : ├────┼────┼────┼────┼────┼────┤ : │ Pro pt │ 650 │ 700 │ 750 │ 800 │ 850 │ : ├────┼────┼────┼────┼────┼────┤ : │ Mas pt │ 790 │ 840 │ 890 │ 940 │ 990 │ : ├────┼────┴────┴────┴────┴────┤ : │步數/體 │ 全部都是pro勝啦 │ : └────┴────────────────────────┘ : 結論：打星數地圖不管幾星都打Pro啦，放置也通通放Pro 中午看到置底說打EX，Debut的步數/體，效率還更高 10體有6步。 今天中午前的這幾天都是用Pro打EX，我算完後中午就改成打Deb了。(下次活動再看看。) 看結論，請END，上色為紫色的"最終結論"。 --- 因為地圖偶像兩人以前的SR皆沒滿15星。我是15星*4+地圖偶像，61星以上未滿75星的隊伍 61星的場合 Deb 10體 620pt = 6步 Reg 12體 730pt = 7步 Pro 15體 850pt = 8步 Mas 18體 990pt = 9步 體力消耗所累積的效率，給你看的話 先以各難度的步數作最小公倍數為504步 先不論PT兩倍機會 等於每走504步，Deb需 840體 Reg需 864體 Pro需 945體 Mas需1008體 體耗結論:每走504步，效率的最高~最低差距會省168體，打Deb 步數/體效率最高 --- 至於2倍效率要打哪個難度? 根據 10體=6*2 12步 → 效率 每體有1.2步 12體=7*2 14步 → 效率 每體有1.1667步(6循環) 15體=8*2 16步 → 效率 每體有1.0667步(6循環) 18體=9*2 18步 → 效率 每體有1.0000步 2倍結論:故遇到2倍也是打耗體低的 or 平常打什麼難度就打什麼難度。 --- 有人會說Deb 時間效率低，不如打Pro 接下來算給你看 目前我的等級，體力滿格是90體 90體 = Pro15體*6首歌 = 8步*6首歌 = 48步 Deb10體*9首歌 = 6步*9首歌 = 54步 這邊，每一次滿體的步數效率看起來是DEB > PRO，但問題就是DEB的歌要打比較多首 假設打完每首歌估算2.5分鐘，一小時可以打24首歌 (其實應該打不到24首) 每小時 若打Pro，15體*24首 = 8步*24首 共192步 每小時 若打Deb，10體*24首 = 6步*24首 共144步 每小時最多 Pro 可得192步(耗360體) Deb 可得144步(耗240體) 不過我的情況是 每日3段訓練券時間消完體力，再喝每日送的50水+幾罐有期限水 (所以不會整個一小時都全力衝刺，打滿60分鐘。) (也不會24小時都在衝步數) 每次到了訓練券時段，快滿體時打Pro 15體，大概20分鐘收工 打Deb 10體，大概30分鐘收工，只消體的話Deb會比較多步 只要每次訓練券時間，打久一點點而已 除非是有人會吃石，狂喝有無期限各種水 時間結論:你在意時間效率，又會狂吃石的話，就打耗體高的Pro (嫌無聊就換打Master) 你不吃石，時間比較有閒餘的話，每次要消體打歌時，就打步/體效率高的Deb。 就跟道具戰一樣，我不打兩倍體拿PT的 (只有剛出兩倍耗體機能時，試過1~2次而已) --- ※最終結論: 1.捨不得吃石，不想浪費體力效率的打DEBUT (有時間的話) 2.時間寶貴，白白浪費體力不算什麼也敢吃石頭的話，打PRO 或 MAS (沒太多時間的，折衷派的就打PRO養生就好) <打完後，感覺自己講的好亂> <不知道想追求「體力效率」或是「時間效率」的各派別能不能理解。謝謝> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.68.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/IdolMaster/M.1516878088.A.0CB.html
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01/25 19:02, 8年前 , 1F
我跟你說，PRO可以挖石，DEBUT不行
01/25 19:02, 1F
這倒是真的，反正50次數的石就在那邊不會跑掉，留得青山在(ry 這次試試上下位拿滿(平常根本沒有餘力衝2000位) 日後打這個前進活動，不想上下位都拿滿or只拿上位的話，再打PRO就好
推
01/25 19:07, 8年前 , 2F
只好選2了 我連PRO都嫌無聊了DEB真的是酷刑
01/25 19:07, 2F
真的是酷刑，可是可以分心，一邊看電視(或新番)一邊打歌也不怕被關門
推
01/25 19:19, 8年前 , 3F
居然是簡單的效率最高…
01/25 19:19, 3F
如果每天24小時不眠不休，狂吃石耗體打滿活動期間一整個禮拜，當然是MAS最高步數 但如果是休息一段時間再消體的，不吃石消完同樣體力，打DEBUT比MASTER還多步數
推
01/25 19:26, 8年前 , 4F
每個人有的星數不一樣 總星數47的話還是PRO效率比較好
01/25 19:26, 4F
┌────┬──┬──┐ │ │ 6~ │ 50│ │ ├──┼──┤ │ │19~ │ 100│ │ ├──┼──┤ │ │33~ │ 150│ │ 條件：├──┼──┤ │星數總和│47~ │ 200│ │ ├──┼──┤ │ │61~ │ 250│ │ ├──┼──┤ │ │75~ │ 300│ │ ├──┼──┤ │ │80~ │ 500│ └────┴──┴──┘ 沒有錯，每降一階層就會少50pt，所以各難度的 6789步 會變 5689步 61星 47星 61星 Deb 的 620pt 扣50 → 570 = 5步(少1步) 0.6步 → 0.5步/每體 Reg 的 730pt 扣50 → 680 = 6步(少1步) 0.58333步 → 0.5步/每體 Pro 的 850pt 扣50 → 800 = 依然8步 0.5333步 不變 0.5333步/每體 Mas 的 990pt 扣50 → 940 = 依然9步 0.5步 不變 0.5步/每體 61星就是依序漸進，DEBUT最高效率 47星就是，前兩難度剛好扣50pt各少了一步，PRO不變反而獨自勝出
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01/25 19:27, 8年前 , 5F
debut真的超無聊...以上位15星debut vs pro總時數大概差3hr
01/25 19:27, 5F
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01/25 19:28, 8年前 , 6F
不過我現在在懷疑金色格子似乎有比較高的2x機會,還要試算下
01/25 19:28, 6F
2倍機率，真的不知道什麼顏色格子比較會出
推
01/25 19:37, 8年前 , 7F
我嫩B只有3色15星各1組不出61星QQ
01/25 19:37, 7F
推
01/25 19:40, 8年前 , 8F
47星的狀況pro/master一樣是8/9步 差50pt而已
01/25 19:40, 8F
推
01/25 19:40, 8年前 , 9F
:P deb太無聊所以我一開始就沒有考慮到
01/25 19:40, 9F
→
01/25 19:41, 8年前 , 10F
但還是感謝告知一個效率更高的方法
01/25 19:41, 10F
推
01/25 20:05, 8年前 , 11F
2倍那沒寫錯? 你數據跟結論兜不起來
01/25 20:05, 11F
2倍的不知道被什麼打到，得到怪怪的結論，前文已修正，很抱歉!
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01/25 20:11, 8年前 , 12F
兩倍機率我很常連出!
01/25 20:11, 12F
推
01/25 20:26, 8年前 , 13F
兩條都打完+一次葵EX只有出過兩次兩倍，機率到底多低
01/25 20:26, 13F
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01/25 20:31, 8年前 , 14F
道具戰越高難度，PT效率越高
01/25 20:31, 14F
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01/25 20:33, 8年前 , 15F
反觀前進活動，越低難度，PT效率越高
01/25 20:33, 15F
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01/25 20:34, 8年前 , 16F
就像每體拿親愛度 效率是高難度好，拿經驗值是低難度好
01/25 20:34, 16F
推
01/25 20:34, 8年前 , 17F
推計算 只是deb很容易打到睡著....||| 是另一種累
01/25 20:34, 17F
推
01/25 20:42, 8年前 , 18F
全部走到EX後就不管這個了 去協力養生
01/25 20:42, 18F
推
01/25 22:04, 8年前 , 19F
兩倍那邊怪怪的，要和兩倍機率一起算才能知道
01/25 22:04, 19F
→
01/25 22:06, 8年前 , 20F
只考慮PRO 8步 和 MAS 9步，兩倍機率在25%以內的話，兩倍
01/25 22:06, 20F
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01/25 22:08, 8年前 , 21F
打MAS比較划算。
01/25 22:08, 21F
推
01/25 23:37, 8年前 , 22F
debut消new啊強迫症福音
01/25 23:37, 22F
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01/25 23:37, 8年前 , 23F
至於說拿石的…難道不是早該拿完了嗎…
01/25 23:37, 23F
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01/25 23:52, 8年前 , 24F
囧...應該拿完嗎...我沒有一個Pro打超過10次耶orz
01/25 23:52, 24F
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01/26 00:07, 8年前 , 25F
debut消new才是該早就打完的吧 XD
01/26 00:07, 25F
推
01/26 00:51, 8年前 , 26F
感謝分享ㄛ
01/26 00:51, 26F
推
01/26 03:16, 8年前 , 27F
推 不過2倍那邊不太對喔
01/26 03:16, 27F
推
01/26 06:51, 8年前 , 28F
2倍不能這樣算，因為2倍並不是常態，多出來的步數都是額外
01/26 06:51, 28F
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01/26 06:51, 8年前 , 29F
的，那當然是直接打mas讓兩倍效益最大化。
01/26 06:51, 29F
嗯.... 我是這樣想的 若2倍打MAS，看似前進較多格，卻是回歸到每次打MAS的每體效率比不上DEB的每體效率 假設61星，遇到10次2倍，DEB花100體可走120步 MAS花180體可走180步(若以DEB效率算 同樣花180體應該走216步) 而且DEB有一個好處是打歌次數多，遇到2倍機會也多 61星時100格EX，DEBUT 正常是花16次10體到第96格 (第17次多的步數變前進券) MASTER正常是花11次18體到第99格 (第12次多的步數變前進券) 假設每次抽選出2倍的機率是20%，DEB的17次中抽到3.4次不用花10體力 MAS的12次中抽到2.4次不用花18體力 省略成 DEB 17次中，14次耗體+抽到3次免費前進6格，140體可得(6格*14次)+(6格*3次)共102格 MAS 12次中，10次耗體+抽到2次免費前進9格，180體可得(9格*10次)+(9格*2次)共108格 DEBUT 原本花170體走102格，變成140體走102格 MASTER原本花216體走108格，變成180體走108格 完走1次EX的效率上，哪邊高應該很明顯了。 即使每次都是100%2倍，9次DEB 90體走108格，6次MAS 108體走108格 ※61星的情況 不管遇到2倍機率高低，每次100%都是2倍，或者機率低到3%的2倍 100%時，每次打DEB效率都大於MAS效率，3%時，每次打DEB效率仍大於MAS效率 (不計體力狂吃石的話 不眠不休活動期間打同樣總歌曲數，固定時間的時候，時間效率是MAS大於DEB沒錯) ※47星要改打PRO，上面有提到DEB和REG會星數不足弱化 我這邊的狀況是考慮"體力效率最大化"，若有哪邊沒考慮到，思慮不周還請多多指教
推
01/26 09:53, 8年前 , 30F
打協力啦～固定五步XD
01/26 09:53, 30F
養生也好! 這次是為了試著拿滿上下位，下次可能就改打PRO or 協力了w ※ 編輯: eva00nerv (114.47.70.48), 01/26/2018 14:23:04
推
01/26 16:03, 8年前 , 31F
要怎麼拿兩倍?我兩個角色進ex路還沒遇過兩倍...
01/26 16:03, 31F
推
01/26 16:21, 8年前 , 32F
協力要Master才有五步吧 死了剩兩步 要是剛好隊員沒挑
01/26 16:21, 32F
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01/26 16:22, 8年前 , 33F
到補的 歌又難的話... 還是說大家Master都輕鬆應付？
01/26 16:22, 33F
推
01/26 18:51, 8年前 , 34F
兩倍的部份，你算的是全打deb和全打mas比較
01/26 18:51, 34F
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01/26 18:51, 8年前 , 35F
我們說的是平常打deb，兩倍時打mas
01/26 18:51, 35F
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01/26 18:52, 8年前 , 36F
以gamerch上的數據兩倍發生率是15%來算，
01/26 18:52, 36F
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01/26 18:52, 8年前 , 37F
平時deb兩倍時mas的效率會比全deb好
01/26 18:52, 37F
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01/26 18:54, 8年前 , 38F
2倍時DEB10體12步 MAS18體18步，確實DEB的每體效率較高
01/26 18:54, 38F
一個平常打DEB，2倍仍打每體效率高的DEB 一個平常打DEB，2倍改打每體效率低的MAS 平常兩者效率沒變 單看2倍這邊，打MAS看似前進較多格，可是實際上2倍MAS的每體效率不如2倍DEB 10體和18體的最小公倍數是90 等於 2倍時 每花90體，每次打DEB(10體可走12步)，打90體可走108步 2倍時 每花90體，每次打MAS(18體可走18步)，花90體可走90步 以上是我的61星時候的算法，請問這樣有解釋到嗎? ※ 編輯: eva00nerv (218.166.37.18), 01/26/2018 19:08:32
→
01/26 19:11, 8年前 , 39F
前者要十次兩倍，後者只有五次兩倍，不能這樣算
01/26 19:11, 39F
→
01/26 19:17, 8年前 , 40F
mas 多8體，多走了6格 > 平常的 debut ，所以mas好
01/26 19:17, 40F
推
01/26 20:25, 8年前 , 41F
你的算法沒考慮機率
01/26 20:25, 41F
推
01/26 20:28, 8年前 , 42F
(0.85*6+0.15*12)/10 = 0.69 無論有無兩倍都用10體
01/26 20:28, 42F
→
01/26 20:28, 8年前 , 43F
(0.85*6+0.15*18)/(0.85*10+0.15*18) = 0.6964
01/26 20:28, 43F
這邊0.15的18體，沒有考慮到要多等時間倒數才能補到18體
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01/26 20:28, 8年前 , 44F
兩倍時改用18體
01/26 20:28, 44F
→
01/26 20:29, 8年前 , 45F
上面的數字是每一體力可以走的步數
01/26 20:29, 45F
推
01/26 20:37, 8年前 , 46F
不過用這種算法的話，兩倍好像是打REG比較好 XD
01/26 20:37, 46F
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01/26 20:37, 8年前 , 47F
(0.85*6+0.15*14)/(0.85*10+0.15*12) = 0.699
01/26 20:37, 47F
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01/26 20:37, 8年前 , 48F
(0.85*6+0.15*16)/(0.85*10+0.15*15) = 0.6977
01/26 20:37, 48F
推
01/26 20:59, 8年前 , 49F
我的算法跟樓上一樣
01/26 20:59, 49F
→
01/26 21:04, 8年前 , 50F
再舉個例子，假設現在有兩倍，剩20體，要不要打mas呢?
01/26 21:04, 50F
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01/26 21:04, 8年前 , 51F
假如打兩次deb(2倍+1倍)，可前進12+6=18步，剩0體
01/26 21:04, 51F
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01/26 21:04, 8年前 , 52F
假如打一次mas，同樣是前進18步，而且還剩2體
01/26 21:04, 52F
※ 編輯: eva00nerv (218.166.37.18), 01/27/2018 01:31:36
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01/27 05:26, 8年前 , 53F
不用考慮時間啦，那只是把問題搞複雜而已...
01/27 05:26, 53F
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