Re: [問題] 很多問題XDDD

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (波西米亞狂想曲)時間11年前 (2013/04/26 11:26), 編輯推噓13(1305)
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最近又重看了一遍,但自己另開一篇感覺又有點弱,借這篇整理一下。 個人不太擅長想像整個世界的龐大設定,只能從劇中人物對話找尋蛛絲馬跡。 1. 戰士與士兵 戰士與士兵是不斷被萊納與胡佛提起的詞,其中的分別在哪裡呢? 萊納第一次提到士兵這個詞,是在第四集訓練回憶篇,對人格鬥技的武力幻想一話。 萊納對艾倫說:「所謂的士兵,是即使犧牲生命也要去保護。」大概是這樣的意思。 之後兩人去教訓阿妮反被教訓,這裡阿妮對「為了遠離巨人而磨練殺巨人的技術」一事 表現出了不屑與憤怒,說出:「我沒興趣玩士兵遊戲。」一句話。 萊納被摔後說:「看來你不適合當士兵。」 現在我們已經知道三人組的身分,所以阿妮的話有兩種解讀: a.我沒興趣跟萊納你一樣,裝成一位優秀的士兵跟大家玩。我只要進入憲兵團就好。 b.士兵的身分就由你與胡佛扮演吧,我們各分其職。 那麼,戰士又是什麼?胡佛第一次提到「萊納以前是個戰士」這句話,是在古堡,康尼 對於萊納身先士卒的行動感到佩服,說自己比不上時。 後來萊納得救後也說,士兵這種人真是讓人吃不消,隨時都可能為了守護犧牲性命。之類 的話。 假設所謂的戰士,跟萊納士兵的定義正好相反。 我大膽假設,與「犧牲自己的性命也要遵守命令守護同伴、人民」相對 胡佛的戰士則是「犧牲同伴、人民的性命,也要擊殺敵人」。 如果士兵是為了守護,戰士就應該是為了作戰而生。 這也與萊納所說:「我們原本的目的是要殺光人類」相符合。 總之,綜合上述,三人組的目的是「毀滅城牆內的人類」應該沒有錯,因為他們應該都是 「戰士」。而矛頭則應該指向知曉一切祕密的王室。所以三人原本都是要加入憲兵團的。 直到艾倫出現,才讓胡佛與萊納改變心意。 2.巨人究竟是否有原生種? 目前出現的巨人,除了猿巨人以外,應該都是由人類變的,這大家應有共識。 猿巨人也還無法確定,搞不好他只是個多毛大叔變的而已。 但是我認為有原生種。 這點是根據艾倫爸爸對艾倫注射時說的話:「他們的記憶會告訴你怎麼做...」 這段回憶記得是變完巨人後才回想起的。 他們的記憶是指誰的記憶?其實也有兩個可能: a.原生種巨人 b.以前變成巨人的人類,也就是祖先。 個人目前是傾向a,因為三人組與艾倫變身後,都還保有原本外貌的特徵。不太像是在 「駕駛別人變成的巨人」。再者對於祖先只講「他們」好像也不夠尊敬,不過這也是在 翻譯沒錯的前提下。 對於巨人,也有板友推論,普通巨人是徹底跟巨人肉體同化,不斷吃人則是源於 「想變回人」的衝動,這點個人覺得很有道理。所以弱點才會在後頸,因為那是原本人類 肉體在的地方,這點只是做補充,前面都有人講過了。 我重看時發現很多場景,兵團削後頸也不一定是把後頸整片橫向削下來,有些只有直向削 掉靠近頸椎中心的肉。以前也覺得說「不是要削整片嗎?」,但是根據上面這推論,就能 說得通了,因為中心部削掉就把原本人類最重要的軀幹部分破壞了。 3.三人組、尤彌爾 說實話還真沒想過三人組也是百年前的人,這假設值得探究。 不過我暫時還是較傾向三人組不是,因為假設尤彌爾是百年前的人,她活到現代遇到萊納 與胡佛也是說得通。 再者,罐頭上的古代文字,看樣子萊納似乎是看不懂。假設都是百年前的人,萊納應該是 看得懂才對,不過這也要假設當時萊納沒有說謊,畢竟那幕本來就很諜對諜。 還有就是萊納說的「我們當時都還只是孩子」,這個當時到底是指何時?如果是指五年前 入侵城牆時,那他們應該真的是現代人,畢竟活了百年以上應該不會再稱呼自己是孩子。 只是也有可能這個當時是指好~久好~久以前的古代就是。萊納目前說的話都還太模稜兩 可。 不過讓我吐槽一下,那罐頭難道從一百年前留到現在嗎...這種東西尤彌爾你還說能吃? 接著想談談尤彌爾。 他說他的境遇與克莉絲塔相似,在跳下古堡變成巨人前回憶:「我過去為了大家的幸福死 去,所以我決定重生後為了自己而活。」之類的話。 不論尤彌爾是一族還是她自己的名字(個人傾向是後者,因為雪山訓練時她說她要用自己 的名字繼續活著),我都認為她是所有人造巨人之祖--也就是第一位人造巨人。 很可能她因為類似小妾私生子的身份,被當作人造巨人實驗的初次犧牲品。 而「為了大家的幸福」這句話,可以解讀為當時「有進行巨人實驗的必要」,也就是對抗 敵人,可能是原生巨人。 目前看到三人組與艾倫變身後的巨人都有15公尺以上,以兵器而言,這也是很合理的尺寸 ,更別說胡佛的60公尺。而尤彌爾變身後卻非常小隻,這也可能是因為她是初次實驗,所 以沒辦法成為理想的兵器尺寸。 再來談談外傳裡的伊爾賽,這前面不知道板友有沒有說過,記得好像有,伊爾賽也是黑髮 雀斑。 馬可也是黑髮雀斑,但是他到底怎麼死的不知道,巨人看到他也沒下跪。但總之,個人覺 得巨人會對伊爾賽下跪,可能不是偶然。 伊爾賽可能真的是尤彌爾的後代,這裡的尤彌爾不是說一族之稱,而是尤彌爾自己的家族 血統。而因為尤彌爾是原初的人造巨人,普通巨人才會對伊爾賽下跪。 那可能是繼承自DNA的記憶也不一定,或是這位巨人也活了一百年以上。 以上是重看完一次後覺得比較值得玩味的對話,希望能跟大家一起討論看看~。 : http://www.listenonrepeat.com/watch/?v=XMXgHfHxKVM : 我個人比較傾向的觀點是: : 萊納 胡佛 阿尼 跟 尤彌爾他們其實都是100年前巨人開始出現年代的人 : 會這樣猜,有幾個因素: : 1.尤彌爾看得懂古代文字,表示他是古代人的機率頗高。 : 況且從外傳遺留下來的筆記也提到了他的名字(似乎是23期調查兵團) : 我認為不太可能是有一脈人都叫這個名字 : 那尤彌爾跟女神在雪山講的話就不太合理了。 : 2.在萊納的回憶中,有被尤彌爾巨人攻擊的回憶。 : 如果1.是對的,那萊納跟胡佛是古代人的機率也上升了許多。 : 況且在這100年中,人類村莊被巨人攻擊是從五年前開始的 : 那時他們早就是巨人了,而且還是攻擊方,實在不太可能被攻擊吧。 : 但他們的回憶實在不可能是假的,因此可以合理猜測,那個回憶是100年前的。 : 而且也可以合理解釋五年前他們兩個攻城那誇張的十歲。 : 3.活了100年也一點也不豪小吧。 : 受個傷冒個煙就好了,不會老化實在是還蠻正常的猜測。 : 4.猿之巨人明顯長久沒有接觸過人類。 : 那就表示在三座城牆之外,還有一個由巨人所建立的國家。 : 而同時萊納跟胡佛抓了艾倫就直接往城外跑也證明了這點,城外有他們的住所。 : 而這也非常可能就是萊納所說的故鄉。 : 5.巨人是由人類變的。(這算已知了吧) : 但明顯可分為有意識跟沒意識兩種,而由艾倫一開始的行為來猜測。 : 巨人的意識會取決於人類的意志控制,且可經由訓練來提高控制。 : 6.巨人完全是以殺人為目的的生物。 : 這世界上會以殺人為唯一存在目的的東西會是什麼呢? : 當然是用於戰爭的殺戮兵器。 : 7.巨人攻城的目的。 : 這點萊納有說是為了毀滅人類,但是如果有了艾倫就不需要了。 : 這讓我想到阿尼為何會選擇寵兵團,萊納跟胡佛為了方便破壞城牆 : 選擇調查兵團是必然的,那為何阿尼是寵兵團呢? : 為了一口氣破壞內地的話,那三個人都選擇內地就好了。 : 這表示在內地有什麼是巨人想要的。 : 所以以下我想大膽猜測一下: : 在100年前,人類互相爭鬥的戰爭時代,有一個國家開發出了巨人的技術,能將正常 : 的人類藉由犧牲生殖器的方式變化成巨人,成為戰場上的殺戮兵器。 : 這技術開始廣泛用於士兵,企圖製作出能夠操作的巨人士兵,而這其中一人就 : 是尤彌爾(被叫大人,表示軍階蠻高的)。隨著國家開始操控巨人四處去侵略鄰國, : 慢慢開始有些士兵無法控制住自己的意識,成為了[一般所見的那種巨人]開始隨便 : 攻擊人類,而其中一人當然就是尤彌爾,而攻擊的地方就是萊納他們的故鄉。 : 而之後因為某種原因,尤彌爾恢復了正常,因此她[獲得了重生],同時也選擇了 : 逃離軍隊,這點也是他跟女神共鳴的點。[他們都被迫捨棄了自我] : 人類在被巨人的屠殺之下,作為唯一的反擊手段,當然也只有[成為巨人]。 : 因此萊納身為一位戰士,選擇跟胡佛一起成為巨人保護故鄉。[因此之後胡佛說萊納變了] : 但在成功保護故鄉之後,發現很多家鄉的人都變不回人類了。 : 有些失去了意識,但有些還保留著意識[猩猩巨人],少部分則像萊納他們一樣 : 能夠成功得變回人類。 : 在此同時,開發出巨人的國家則在巨人的失控之下慢慢得步向滅亡,在這之中有一 : 族的人提出了一個提案:[讓我們成為巨人,並在失控之前硬化成為保護國家的牆吧!] : 而這一族就是女神的祖先,也是後來教團拼死守護的對象。 : 在他們的犧牲之下,人類成功得在巨人的口中生存了下來,本來的王權得以保留 : ,人類就這樣殘存了100年。 : 萊納他們同時也在此時混入了牆內,為了故鄉尋找回復成人類的方法。 : 100年過去了~~~~~~~~~~~~~~~~ : 萊納他們成功掌握了控制巨人的方法,卻因為嚴格的人口控制沒辦法到內地去。 : 因此,開始決定要毀滅人類計劃,藉由一層一層的破壞wall來侵入內地。 : 但之後艾倫巨人的出現,讓他們決定改變計劃方向:[抓住艾倫,他跟研究 : 巨人化的人有關],也就是艾倫他爸。 : 我猜艾倫他爸跟本不是去內地看診的,他是皇家研究巨人科學家的一員,而地下室 : 的秘密,就是這個國家研究出巨人的資料,也是教團認為比人類滅亡還重要的 : 事情[敵人從來不是外面的巨人,而是國家。]類似鋼鍊那種情況。 : 之後在艾倫媽媽死亡之後,認為這個國家背棄了自己,研究巨人化根本是一個錯 : ,就給了艾倫力量[巨人化]以及真相[地下室]。 : 轉折點,大概就是艾倫發現巨人真相的崩潰模樣了。[三笠:=V=] : 至於大猩猩巨人,我真的不認為他是牆內的人,連立體機動都不認識也太瞎了。 : 都是猜測啦~ -- 坐著一直睡 躺著睡不著 新的記不住 舊的一直提-------老了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.136.185.213

04/26 12:09, , 1F
推~
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04/26 12:17, , 2F
為什麼版友都開始寫論文了 XD
04/26 12:17, 2F

04/26 12:23, , 3F
看到多毛大叔就笑了XDDD
04/26 12:23, 3F

04/26 12:24, , 4F
很有道理~ 明年不知道能不能頒獎給猜對的人XD
04/26 12:24, 4F

04/26 14:09, , 5F
版友都柯南化了 XD
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04/26 17:33, , 6F
殘肢記憶嗎@@
04/26 17:33, 6F

04/26 18:50, , 7F
先推 我覺得大家都很有條理的推論 不過主要的還是卡在三人
04/26 18:50, 7F
※ 編輯: LODIKA 來自: 1.34.233.145 (04/26 19:06)

04/27 18:51, , 8F
我比較好奇 戰士 跟 士兵 是不是翻譯的問題?
04/27 18:51, 8F

04/28 03:17, , 9F
應該都是由人類變的,這大家應有共識。=>不認同...
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04/28 03:17, , 10F
奇怪怎麼連兩篇都直接斷言呢= = 線索不夠吧
04/28 03:17, 10F

04/28 10:55, , 11F
不是 「戰士」和「兵士」在日文中就明確點出不同
04/28 10:55, 11F

04/28 10:55, , 12F
而且回去翻漫畫就知道 戰士這個詞對萊納三人組是有特別
04/28 10:55, 12F

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意義的..阿妮在最後一次變身前也說「我沒資格當戰士..」
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04/28 10:56, , 14F
因為她對阿明心軟了之類的原因
04/28 10:56, 14F

05/02 14:35, , 15F
原本也覺得是翻譯的問題 但仔細聽其實是有差異的
05/02 14:35, 15F

05/04 17:56, , 16F
推!
05/04 17:56, 16F

05/06 18:57, , 17F
學長真猛
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05/11 21:02, , 18F
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