Re: [漫雷] 45話繁中

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (水印)時間11年前 (2013/05/10 20:36), 編輯推噓26(26019)
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關於萊纳的態度 其實他們發動的兩次襲擊,都是負責開路 製造混亂為主 嚴格來說他們並沒有以殺人為目的在殺人,都只執行作戰需要的行動. 或許在漫畫中萊納親口說出"他們"的目的是消滅人類, 但這並不代表萊納等人喜歡殺人,只是因為某種理由使他們不得不這麼做. 畢竟,他們原本也是人類,也遭受過襲擊而家鄉滅亡,也是巨人的受害者, 原本也是人類的他們現在會想要消滅人類,背後肯定大有文章 現在就是等著揭梗他們組織的真面目以及目的到底為何. 但他們終究與普通巨人不同,有自我意志和智慧,而不是因本能驅使而殺(吃)人. 再者,漫畫已經好幾回帶到,先不是說三人組身為"戰士"的任務是啥 但胡佛萊納兩人本身的願望倒是好幾次明確的表現出來 他們的願望就是想回"故鄉",消滅人類也許是他們的任務,但絕不是他們的願望. 有當過兵而且真正一起吃過苦就知道,一起訓練三年,怎可能沒一點感情 連外表最冷漠的阿尼都對阿明手下留情了,言行看起來就較熱血正直的萊納 我認為他的表現其實很符合常理,胡佛則是總是處於較客觀的立場冷靜思考 作品描繪上不如阿尼萊納來的有血性,但我想他也不是什麼壞人. 我是不太認同人類原本都是巨人的論點,這看法很不合理也不符合設定 巨人沒生殖器,無生殖能力的物種早該消亡了. 事實上巨人的肉體原本就是人類以某種方法突變出來的, 目前只知道人類要變身巨人的要件是必須讓自己的血液與空氣接觸. 另一個條件是變身時自身的意志必須是帶有某種目的或者是慾望. 如果作者沒打算吃書或打自己臉而遵循這個設定,那麼普通巨人變身的"目的" 應該是受到本能驅使的"想吃人",因為想要吃人所以才引發變身. 那麼這又帶出另一個可能性,他們在變成巨人前理智就已經出現問題或受控, 那麼是什麼原因讓他們的理智受到這些影響呢? (等作者交代) 只是順著這個思路,巨人化是種疾病,會影響人類理智和引發變身的假設就可能成立 而主角父親握有血清之類的關鍵也就合理化. 不過這邊還是有個疑點與上述的推論不符,就是艾倫父親給艾倫注射藥劑時,曾說過 "他們的記憶會讓你回想起來",他們到底是誰? 主角父親打進艾倫身體裡的不單單是藥劑或血清,甚至帶有某種基因?(不然怎會帶有記憶) 阿不然就是更老梗點的,艾倫其實是被撿來養的,畢竟醫生常常在外醫病 因緣際會把艾倫撿回家養雖然老梗但卻也合理.(不過真這樣演我反而有點失望就是) 在艾倫初次變身被拉出來時也有分鏡帶到,傷口部分是人類本體和巨人最主要的連接, 而人類(本體)一但死亡或離開巨人,巨人的肉身也會隨之消滅. 所以我認為除了目前的謎之猿人一族,其他巨人都是人類,人類才是本體. 而人到底如何會變身巨人,這詳細的設定部分就只能等作者自己揭露, 因為這要掰實在有太多東西可以掰. 我也可以說巨人是一種病毒,這病毒帶原者就是猿人,就像AIDS帶原者是猴子 傳染給了人類成為當世紀的黑死病.但到底是如何,目前的情況是作者說了算. 作者留給讀者的資訊非常少,作者之前的崩潰自白中也說到 他的確出現了一些失誤,有些應該先給讀者知道的資訊他沒有放 例如巨人其實有獨特的追蹤人類的方法,這個設定到現在一直沒公佈. 所以劇情走到現在作者在致力舖梗但給的資訊又少的情況下, 作者對於整個故事走向擁有非常大的掌控力,只要作者一句話就能讓劇情180度轉彎. 但也由於作者擁有如此大的掌控力,所以才會有部分觀點不看好作品的後勢 因為這之後隨著作者意向,作品爛尾或是成為神作往往只有一線之隔. 我個人則是一直持保留態度,目前我很享受這部作品 但我也絕對不會吹捧說這巨人是神作之類的這樣. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.226.100.14

05/10 20:38, , 1F
可是阿尼差點把約翰給宰了呀XD 約翰剛好運氣好躲過
05/10 20:38, 1F
差別應該在阿明當時已經沒戰鬥力了,不想無謂殺生的情況下阿尼就看臉確認身份走人 約翰責是還有戰鬥力,阿尼自然只能回擊,不過約翰躲過攻擊應該不是運氣好 前面的新兵訓練時教官評語就有提到約翰的立體機動操作技術是一流的這樣. ※ 編輯: watwmark 來自: 36.226.100.14 (05/10 20:43)

05/10 20:43, , 2F
約翰比較討人厭吧 xddd
05/10 20:43, 2F

05/10 20:45, , 3F
如果是疾病,牆內的人怎不感染從城內開殺,要從外面突破
05/10 20:45, 3F
可能的解釋是在作品開頭所提的"流行病" 這個被艾倫父親醫治好的流行病到底是單純的流行病還是... 我之前推論這個流行病是政府製作巨人化生物實驗失敗的產物這樣, 但終究也是推論,這個梗有很多種解讀和發揮的方法. 不過35話猿人的襲擊所帶領的普通巨人,就真的是猿人用某種方法將當地居民 (科尼故鄉百姓)變成的,猿人外來的(翻牆進來),巨人是當地的百姓 猿人如何將百姓變巨人具體方法未知,病毒感染我想可以是個合理推測這樣. ※ 編輯: watwmark 來自: 36.226.100.14 (05/10 20:52)

05/10 20:52, , 4F
我想胡佛是缺乏主見 就像他自己所說的
05/10 20:52, 4F

05/10 20:53, , 5F
可以回去看艾倫補牆之後 大夥在收屍 阿妮看著成堆的屍
05/10 20:53, 5F

05/10 20:55, , 6F
體喃喃說對不起 萊納跟她說道歉又能怎樣
05/10 20:55, 6F

05/10 20:55, , 7F
當時覺得阿妮是因為沒辦法就他們而道歉,現在~
05/10 20:55, 7F
關於這點大陸那那邊是網友有推論,但我覺得作者給的資訊太過薄弱所以持保留態度 我大概說一下那位網友的推論,大體是這樣的 超大巨人第二次來襲真正的目的是,三人組間諜身份被發現 三人組只好實行假巨人來襲為幌子實為殺人滅口的作戰計畫. 事後阿尼會對著屍體道歉是因為,因為失誤而被發現身份的人正是阿尼 所以才對同袍的屍體感到抱歉,然後約翰才會說:如今道歉也於事無補. 這個推論算是可以合理解釋為何他們會發動第二次突襲,因為作者一直沒給交代 但雖說是合理的推論,但作者實在給的資訊太少,所以大家可以參考看看就好. 另外該位網友還說發現阿尼是間諜的就是馬克,阿尼後來拿馬克的機動裝置來當 作殺掉活捉的兩之巨人時的不在場證明,是因為阿尼殺了馬克後順手拿走. 但這點我是馬上推翻,因為馬克死的時間點很不合理 馬克在超大巨人來襲,艾倫變身發飆,一直到蔣司令出現發動艾倫搬石堵門作戰時 這時馬克都還活著,馬克是在發動堵門作戰時才不知不覺的掛掉, 但若三人組要殺馬克應該是超大巨人襲來最混亂時就下手,時機很不合理. 不過作者倒是有在馬克屍體上給點提示,馬克屍體死亡姿勢很不自然 馬克上半身右側被吃掉,頭部因為衝擊陷入牆壁,狀況頗悽慘,但他的左手卻好好的 放在胸前,看起來就像是有人刻意而為,合理推測是認識的人. 但這個畫面的梗應該是用在阿尼後來拿馬克機動裝置交差上面, 阿尼撿走馬克裝置,因為同袍感情將馬克手放在胸前以示安息. 但不代表馬克是阿尼殺的這樣. ※ 編輯: watwmark 來自: 36.226.100.14 (05/10 21:12)

05/10 21:00, , 8F
話說大家都稱呼亞妮為阿尼了..?
05/10 21:00, 8F

05/10 21:02, , 9F
アニ 應該是阿沒錯呀
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05/10 21:12, , 10F
我還以為大家都這麼愛阿妮 我錯了.. 原來是音譯..
05/10 21:12, 10F

05/10 21:12, , 11F
原本對阿妮還算印象不錯 直到她宰了里維小隊為止..........
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05/10 21:14, , 12F
會第二次踢門不是因為胡佛不爽讓要去憲兵團嗎?(誤)
05/10 21:14, 12F
關於這個大陸網友同樣有有趣的見解,給大家參考看看 在這個作戰結束後,104期開始分發單位,萊纳胡佛都自願進調查團 但胡佛的表情很不自然的一直看著萊纳,大陸鄉民認為三人組原本的目的應該是 三個人都要進憲兵團,因為憲兵團才能進入內地靠近政府,到調查隊當間諜沒意義 但是發生了艾倫變身這個意外事件,他們也要藉機靠近艾倫進行調查 所以才臨時改變了計畫進入調查隊.

05/10 21:15, , 13F
宰了里維小隊也不改變我對阿尼的愛<3
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※ 編輯: watwmark 來自: 36.226.100.14 (05/10 21:22)

05/10 21:20, , 14F
我喜歡她巨大化前的那個冷笑
05/10 21:20, 14F

05/10 21:24, , 15F
會第二次踢門其實是胡佛不爽白薯女她們有肉吃不揪他(大誤)
05/10 21:24, 15F

05/10 21:26, , 16F
不殺阿明 其實是因為阿妮愛上他了
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05/10 21:27, , 17F
阿明是艾倫的好碰友
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05/10 21:31, , 18F
最後分單位時胡佛看的是阿妮吧 沒記錯的話他是回頭看正在走
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05/10 21:32, , 19F
離開的阿妮方向
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重翻了一下,好像真是這樣@@ ※ 編輯: watwmark 來自: 36.226.100.14 (05/10 21:40)

05/10 21:45, , 20F
希望不要是瘋狂科學家把病毒放出來的惡靈古堡梗就好
05/10 21:45, 20F

05/10 22:10, , 21F
(艾倫控)
05/10 22:10, 21F

05/10 22:27, , 22F
很同意最後一段,雖然我覺得至少會是佳作XD
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05/10 23:49, , 23F
我也覺得馬可不是阿妮殺的 但阿尼知道前因後果
05/10 23:49, 23F

05/10 23:50, , 24F
雖阿尼很兇狠 但目前看起來滿重感情 應不會對同袍下手
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05/10 23:55, , 25F
推最後一段
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05/11 00:14, , 26F
阿尼那時候沒有揮拳打約翰是因為當下阿明大喊"約翰"吧
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05/11 00:15, , 27F
阿尼聽到了才知道他正在攻擊的是約翰 所以才會停止攻
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05/11 00:32, , 28F
阿尼第二次就差點殺了阿明了,要不是他快跳開馬上就掛了
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05/11 00:34, , 29F
也可能是他們第二次攻擊都戴帽子阿尼認不出來吧XD
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05/11 00:39, , 30F
阿尼確認是他們三人以後下手明顯有放水
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05/11 00:39, , 31F
阿明喊約翰應該就是要讓阿尼別殺的意思
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05/11 00:41, , 32F
阿尼其實很不願意殺人的,尤其是有感情的同袍!
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05/11 00:42, , 33F
那時候阿尼對於他們說女巨人腳下都是同袍屍體明顯有反應
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05/11 00:42, , 34F
定在原地好幾秒
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05/11 00:43, , 35F
阿爾敏說替右翼那個趕著尋死的猴急傢伙報仇吧
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05/11 00:44, , 36F
是要確認女巨人的反應,因為趕著尋死的傢伙是指艾連
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05/11 00:45, , 37F
是只有104期的同伴才知道的
05/11 00:45, 37F

05/11 00:56, , 38F
或許有關 可是實際上艾倫又不在右翼...
05/11 00:56, 38F

05/11 09:48, , 39F
我想問說馬克的死是在哪一話@@??
05/11 09:48, 39F

05/11 10:43, , 40F
阿妮在追艾倫時殺很大好嗎 哪裡重感情= =
05/11 10:43, 40F

05/11 10:59, , 41F
阿爾敏是故意講錯的,沒想到萊納用刀寫下訊息
05/11 10:59, 41F

05/11 14:44, , 42F
阿明故意講錯的目的就是要阿尼以為自己不小心幹掉艾倫
05/11 14:44, 42F

05/11 14:44, , 43F
追艾倫殺很大的時候狀況不一樣,那時候他面對的對手沒
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05/11 14:44, , 44F
有太多放水的空間
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05/11 19:56, , 45F
PUSH
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