Re: [閒聊] 閒聊

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (守得雲開見月明)時間11年前 (2013/09/05 01:58), 編輯推噓14(1402)
留言16則, 13人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
這篇和劇情預測無關,算是一些雜想和疑問吧(魔法少女小圓雷+來自新世界雷) -------------------------------------------------------- 如果說,漫畫包含了作者的人生觀和價值觀 那巨人這部漫畫,作者想要表達的價值觀是什麼? 我們從中理解到的又是什麼? 從漫畫第一回開始作者就不斷強調一種問答的概念: 「我的死亡,(對人類)有價值嗎?」 「你的死亡,極可能是沒有任何價值的」 這個問答,在前任調查兵團團長帶回莫瑟斯的手時被問過一次; 第56次牆外調查時,死在佩托拉懷裡的無名士兵也這樣問兵長; 約翰在火堆旁握著馬可的骨灰,深深為他死的如此無名而感到不甘心; 古堡倒榻的深夜柯尼也曾提問,難道就要這樣死的毫無意義嗎? 對我而言,劇情進展到現在, 這個問題唯一一次得到正面的回答, 是里柯在艾倫賭住城牆之時,留著眼淚說「這些人的死總算有價值了」 包括伊恩班長在內,這些人的死換取艾倫成功賭住城牆。 除此之外,在劇情到依舊全部都是謎的當下, 我們很難說出哪個人的死亡,是對人類有做出貢獻的、有價值的。 漫畫中另一個作者想要傳達的價值觀: 沒有絕對正確的選擇,所有的事情都要在結果出現之後才能知道 在結果出現之前,犧牲是必須的──能夠做出犧牲的人才有改變命運的可能 還特地用里維班的滅亡,狠打相信我之術的臉, 駁斥以往「信任夥伴最終就會得到好結果」的敘述方式, 在無法確定的結果前做出犧牲和選擇 皮克西斯這樣做了、團長這樣做了、兵長這樣做了 但其實目前也無法知道這些犧牲具體而言換來了什麼樣的成果 從讀者的全觀視角來看劇情或許有所推展, 但對於漫畫中的角色而言只是一場又一場的困獸之鬥而已, 到現在還是沒有一個踏實的把握 大抵就是兩個價值觀架構了整部漫畫的"死因", 大部分人都將自己的死亡投擲在一個虛無飄渺、無法換取解答的彼方, 鋼鍊休斯的死還帶動了馬斯坦古上校和所有人的震動,以及鍥而不捨的追擊, 在巨人中,這些角色的死,其重量卻非常有限。 總覺得如果這就是諫山的生命觀, 那也太消極悲觀了。 題外話, 很多人都說巨人是在賣絕望,而我想追問的下一個問題是: 絕望的賣點是什麼? 先不論在王道漫畫中的脫俗, 對於一部充滿絕望劇情的漫畫,我們期待什麼? 以我自己知道賣絕望感的動漫畫來說: 魔法少女小圓一路堆疊魔法少女悲慘命運,陳述命運之無法逃避, 在最後小圓化成無限的存在,使每個時間點上的魔法少女都得到救贖 來自新世界的主角早季,朋友親人幾乎全部死亡, 她同時發現新人類/化鼠其實是同源、而新人類就是暴政的存在, 她把這些現在不能公開的事實存進圖書記憶體中,設定1000後公開給後代, 讓它們在那個時間點來討論/處理這個問題。 這些"充滿絕望感"的作品,在苦難的最終都會得到解脫或者救贖, 又或者一個靄靄未明但並未喪失希望的光亮 不知道巨人的絕望會帶來怎樣的結局。 -- 這個世界,是殘酷的...卻也是美好的。 ˍˍˍ \ \ \ \ \ \ \\ \ \ ▆▅▆▇ \▁▁/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.114.181.27

09/05 02:08, , 1F
頭推
09/05 02:08, 1F

09/05 02:39, , 2F
套北歐神話的話,諸神與巨人死光以後會剩下新世界的亞當與
09/05 02:39, 2F

09/05 02:40, , 3F
夏娃,之後就是屬於人類的世界這樣...
09/05 02:40, 3F

09/05 04:47, , 4F
推沒有正確的選擇及犧牲之說!
09/05 04:47, 4F

09/05 07:39, , 5F
推版大 說的好好喔!沒有絕對的正義
09/05 07:39, 5F

09/05 08:30, , 6F
\里柯最高/\里柯萌萌/\里柯最高/\里柯萌萌/\里柯最高/\
09/05 08:30, 6F

09/05 08:30, , 7F
推好文
09/05 08:30, 7F

09/05 09:48, , 8F
讓我聯想到Evangelion, 絕望中的希望之光是最耀眼的
09/05 09:48, 8F

09/05 09:52, , 9F
推板主好文!另[翠星之加爾剛地亞]也跟新世界一樣概念呢!
09/05 09:52, 9F

09/05 10:03, , 10F
翠星好看!世界架構特別也很完善 也頗發人深醒
09/05 10:03, 10F

09/05 13:49, , 11F
推這篇,實在很好奇諫山後面會怎麼安排
09/05 13:49, 11F

09/05 15:20, , 12F
推這篇推裸奔
09/05 15:20, 12F

09/05 15:54, , 13F
(脫樓上
09/05 15:54, 13F

09/05 21:37, , 14F
推!!進擊的價值觀真的很特別
09/05 21:37, 14F

09/06 06:19, , 15F
推 好文
09/06 06:19, 15F

09/06 08:53, , 16F
推!!
09/06 08:53, 16F
文章代碼(AID): #1I9tIhah (Isayama)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文
37
64
完整討論串 (本文為第 1 之 3 篇):
14
16
1
7
37
64
文章代碼(AID): #1I9tIhah (Isayama)