Re: [動畫] 25集心得

看板Isayama (進擊的巨人)作者akanokuruma (做自己，好自在)時間11年前 (2013/09/30 06:10)推噓10(10推 0噓 14→)

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※ 引述《jessepon (fairetjrdesconneries)》之銘言： : 漫雷+推測 : 防雷 : 關於原PO的論點對漫畫黨而言應該能造成很大的共鳴 : 至少我自已看完是拍案叫絕 : 動畫22集虐佩妹的屍體的時後個人的OS是：蛤？ : 一個腿受傷+判斷能力高人一等+手上抱著口水A臉的兵長， : 不可能回收佩妹屍體吧!? : 當時森林裡的人都衝出去了，米卡莎的重量要撿骨應該也很困難吧(!?) : 哭不出來，心裡只想著WTF? : 但以這段原創而言還算得上有安排+有腳色發展 : (無疑問是要捧兵長，25集也看得出來兵長到底多受歡迎還能再出來加戲) 在原作中，兵長手握拳靜靜看著戰場，表達出自己沒有辦法加入他們而扼腕也就是，他其實超想去動畫中添加了兵長的內心想法「我討厭自己或是同伴白白送死，但還是要作戰」團長叫兵長不要作戰但兵長還是去了，當然去作戰是有可能送命的，而且他又是帶傷他又是那麼強大，團長當然不想讓強力的兵長死掉兵長在動畫中實現了他想出一分力的想法，即使違反了團長的命令不甘願甚麼都不能做，即使一點點也好，也想盡力那兵長為什麼不能24就登場呢？因為原本依照計畫，他就沒要出場而是戰局大幅變化之後他才著裝的啊 : 能把漫畫短短帶過的悲傷表現的更催淚 : 而瓜皮馬洛跟阿妮的對話，如果細讀阿妮的台詞，還算可以看出 : 她內心部分被隱藏的想法。 : 但是對於憲兵團的腐敗過度的描繪， : 對憲兵團的負面觀感反而模糊了阿妮在這時的情緒表演(個人認為) : 地下通道入口狂笑那段一開始我是錯愕了一陣 : 但作者似是有心在動畫中補足他原本就對阿妮作下的設定 : 就是一個思想深沉、心思細膩且不善表達的16歲少女 : 只是多了這個卻少了跟馬洛的"自我作賤人"論點告白，好像顧此失彼... 其實我覺得動畫馬洛那段很有意思口口聲聲的說要改造社會，不想成為那種汙穢存在這種人理所當然是被嘲笑的「你有甚麼力量敢講改造啊，你能對抗長官嗎，你能對抗長輩嗎？」這樣闡述著大義的人，要是碰上了這種不得不睜隻眼閉隻眼的狀況呢？上班的時候，看見同事一邊聊私人電話一邊喊著事情做不完的時候，吵到你的時候，能大聲罵他嗎或是同班同學還是好朋友作弊，你敢檢舉他嗎？當你做了正義行為，你自身了利益也可能受到損害你還是要做嗎？要是馬洛做了，他可能就丟了飯碗，被迫離開憲兵隊回家吃自己所以大部分的人都選擇當個「普通人」，雖然內心是有些激昂的想法啦不過嘛怕回家吃自己，也怕被團體排擠，就跟著幹點沒甚麼了不起的壞事.. 原作中的馬洛給我的感覺反而還有一股天真思考著是體制的問題囉，因為馬洛認為人性本善，靠著說教之類的可以讓他們恢復善良的本性但人類不是白的啊，馬洛先生! 沒有定性，在各種顏色間遊走，才是人類啊有人的地方，就有江湖，就有各式各樣的想法交會各式各樣的利益牽連如果因為體制而所有人都會變成「同個樣子」但異類都一直存在那就不是體制的問題，是「人本身」做了選擇在巨人這個作品中有很多普通人在面對困境跟絕境的時候，呈現出不同的個性混亂，逃避，放棄，努力，努力到最後還是失去生命跟希望在拔刀後以為自己很厲害，結果看著巨人趕緊一刻煞車叫小孩快走，但卻其實內心沒那麼偉大或本來只是沒甚麼武力的人，但看見別人的作為而心境變化，變成去思考著「我要捨棄甚麼」，才會達到目標另外一個被改的人物，希琪，他被同伴諷刺你這蠢女人只有一個辦法可以加入憲兵團聽到這大概會覺得這女的一定是個腦袋跟武力不怎樣靠後台進來的但是她卻在馬洛遇到危機的時候出來解圍很意外吧在想像中應該是躲在後面裝沒事的傢伙居然會跳出來幫別人 : 以上都還不是最令我尷尬的 : 是A臉的成長跟心境變化 : 直到最終畫結束，比阿妮的整體描繪都讓人傻眼 : 阿妮至少還保留著她大方向上的設定在水晶裡安心嗑便當 : A臉卻被動畫商業需求(!?)跟爆走主角威能傳統(!!!??)給被迫扭曲成 : 比碇真嗣還四不像的人= =?! : 有不少網友PO出詮釋A臉在漫畫裡一路成長、掙扎跟奮鬥的過程 : 還有A臉在巨人的世界裡承受著跟"一般人"所不同的壓力 : 漫畫裡看得出來他雖然還是有腦衝的時候，但成長絕對不在阿嚕米話下 : 在跟阿妮對峙的時候，A臉OS著"到底是什麼樣的大義，讓你可以殺那麼多人?" : 這麼痛心疾首且沉著的思慮，上一秒是在噴血+怒吼"幹掉你~~~"？ : 這就罷了...突然爆走噴火+垂飛女巨人頭的威能... : 格里夏的針筒裡其實還有使徒的細胞吧? : 看完許多人的影評反應，純動畫檔的人似乎因此開始相信 : A臉將會獲得能夠對抗其他智慧巨人的特殊能力! : 並更加相信A臉就是個單純的熱血腦包 : 這難道就是動畫製作組想要的嗎?一個完全靠巨人特殊力量 : 而內心沒有任何成長曲折(就算有也會在噴火的那一刻爆炸)的主角?(拖戲鳴人?) : 如果未來A臉在機緣下獲得了硬化的能力，這倒是還可以接受 : 畢竟硬化是原作設定里非常重要的一個元素 : 可是動畫裡的A臉最後說:感覺很爽，爽到想毀了所有人 : 蛤? : 殺人機器米卡莎都被嚇死了(有共鳴!?) : A臉不就是心太軟、除了巨人之外最痛心身邊夥伴傷亡的幼稚爛好人嗎? : 還是說這樣的人更容易在力量的加持之下變成滅世魔王? : 這部作品著重人性的刻畫，但這點不在裡面吧? : 看漫畫的時候，我個人對於阿妮跟A臉的最後對決的感想是 : 兩人都在留情，兩人都有某部分的放棄，在使命跟情感之間掙扎 : (BTW，阿妮在地道前變身那段，我覺得她根本是希望三人逃跑，她已經半放棄任務了， : 能回去就好，結果最後兩敗俱傷) 其實在地道那邊，阿妮雖有防備，但實際上不知道阿爾敏+兵團會怎麼出招沒想到阿爾敏除了騙他進地下室之外，早被識破身分，兵團還安排其他忍者幫忙抓人這才逼得阿妮變身原作他一變身就是想去撈抓艾倫，但是沒抓到，這時候他又急了踩到艾倫也沒關係，還要是找出來，不管是變身還是踩地道這件事情都說明了阿妮其實不知道怎麼處理後續問題，因為跟上次一樣兵團都是有備而來，而這次是在牆內我推測阿妮想：要是又使出全身綁住那招，一定逃不了吧接著艾倫變身作戰，她被從地道變身的艾倫打飛出去，壓到很多人之後鏡頭帶到她有點驚訝壓死人，回頭看見兵團追上來不是扁兵團，是立刻跑開他們兵團跟牆教神父發現女巨人只顧著往牆壁跑，為了阻止她爬牆，艾倫再次上來，但是阿妮這次卻沒有如阿爾敏預料的在1VS1之中打倒艾倫之後去搶奪艾倫本體，反而是持續逃跑所以原作的女巨人本來就是：被識破之後，行動模式立刻改為逃跑為上動畫因為艾倫已經慘輸給阿妮一次，所以如果是平常的艾倫，也有可能被阿妮撂倒的但是艾倫這邊卻變成狂暴艾倫，才撕爛阿妮阿妮一樣是逃跑這不是艾倫第一次狂暴化在他巨人化後殺了20頭巨人，還有樹林站坐在阿妮身上喊著我要撕爛你吃了你就表現出精神不正常，有殘暴的傾向但是在原作中其實被兵團所知的「精神不穩定」只有特洛斯特作戰那兩次第一次醒來後說殺光你們。其實是指殺光巨人，但駐紮兵團聽到認為是殺光人類的意思第二次變成巨人後立刻對米卡莎打三拳原作中韓吉也有說:看來艾倫這次能夠保持清醒也就是精神不穩定，早被認為是艾倫變身巨人的附加屬性動畫版艾倫巨人跟原作最大不同，不在於艾倫印證了韓吉怕他會爆走這件事情而是他會著火啊!!!! 至於艾倫巨人想毀滅世界..這件事兵團沒聽到動畫賦予了艾倫巨人，在原作中從沒提及艾倫巨人化有毀滅世界跟自己的心性個人認為這應該不只是爆走的強化版而可能是新的伏筆就像可能公開情報那邊添加了牆的根基很深，衍伸到的腳底深處這樣的設定，這原作中也沒有動畫除了22話那邊撿屍體問題之外.. 都沒有違背原作的基本設定所以我想巨人艾倫著火+狂暴到想毀滅世界，還有牆設定，應該是諫山同意公開的新情報 : 動畫就是...whatever : 重新把1~25集重看一遍，這終究是很令人讚賞的曠世巨作 : 不論漫畫的話。 : 朋友說，把這當作兩部作品來看 : 那也是一種調適的方法吧! 我得把漫畫的A臉跟動畫的A臉作不同的詮釋 : 不過既然加了那麼多額外的外掛元素... : A臉甚至打算吃掉阿妮 : 大喊自由了!!! : 我不禁想，假若吃智慧巨人潛在者能夠從無腦巨人變回人的假設是真... : 那那句自由了是否是A臉曾經在心裡激盪過的想法!? : 發現了可以讓自己回復的食物(藥物)，吞下之前的充滿希望的愉悅... : 難道是動畫組在回應這個假設嗎?不然自由到底是自由啥? : 還是日文表達中，那樣的情境下會如此說? : 此外，再次...假若吃巨人變回人論點可以成立 : 那如果A臉當真吃掉阿妮的話會發生什麼事? : 阿妮的水晶狀態目前無解 : 但假如A臉巨人把整顆水晶吞到肚子裡，有沒有可能解除水晶狀態!? : 雖然那顆水晶似乎有點大會卡喉嚨 : 若可...A臉巨人會更進一步進化嗎? 雖然說吃過一次之後就沒必要浪費再吃一個了 : 但如果吃了第二個應該有很高機率會有進一步的反應吧? : 會噴火又可以水晶硬化?! : 總而言之，動畫如漫畫一樣，也留了很多令人不解之處(悲情礦工故事也是) : 但同時又給了很多線索，讓人能不斷玩味(腦補) : 只希望第二季能把牆中巨人的梗兜回來，A臉跟阿嚕米的黑化就讓他去吧... : 以上 : 感謝耐心看完抱怨orz 我在想這句話是說：死亡是最終的解脫方式，唯一的真正自由沒有肉體的話，就可以到任何地方去，是因為有靈魂的概念 (不過巨人世界中目前沒出現過靈魂的說法) 可是毀滅自己絕對不是艾倫會有的想法，艾倫雖然為人衝動但可沒有尋過死啊這也許在暗示變成巨人太久，或是有巨人化能力的人類有可能精神會慢慢變化，例如阿妮巨人化後殘忍地虐殺兵團.. 動畫的艾倫對阿妮的異常執著戰前會議，地道中，水晶化...都有表現出來原作17話，原本有一段艾倫跟阿妮學踢腿的片段阿妮說艾倫踢技沒有力道「如果你那麼在意那技巧，我倒可以教你喔」「咦？我才不要，被踢到腳很痛耶」艾倫露出了超不願意的表情XD (兩人靜默) 「你不必這麼客氣啊」阿妮就迅速地踢翻艾倫XD 可惜直到最後這個片段都沒有在動畫中演出來我覺得很歡樂，我想看見艾倫痛苦扭曲啊!!! 老師也在網誌否認過艾倫對阿妮有淡淡思慕的說法 http://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1373277706.A.B8C.html 只說艾倫對阿妮是尊敬... 可是我覺得動畫演出的執著破表了啊... 那種執著，教米卡莎都認為艾倫是不是對阿妮有特殊情感了.. 因為動畫沒演到不要客氣這段，所以要說艾倫對阿妮有師徒之情好像也凹不過去.. 動畫把米卡莎的女性特質凸顯了，原作米卡莎比較MAN..越後面越MAN 艾倫打爆20隻巨人，倒地後從駕駛艙現身，米卡莎重獲艾倫時哭得教人心碎動畫21話看見女巨人吞下艾倫，一時嗚咽著「不要走..」(原作沒有這段，是爆氣直接追) 動畫22話，在馬車上照看昏迷的艾倫，並在艾倫傷心時握住他的手 (原作米卡莎是騎馬沒有在馬車上，當然也就沒有握手) 動畫24話，在問艾倫是不是對阿妮有特殊感情時眼眸閃得特別厲害，好像在等男生回應告白一樣的少女的眼神啊 (原作中米卡莎的表情被遮到，看不見) 動畫25話看見艾倫在融合擔心不已。環抱著剛離開駕駛艙的艾倫 (原作是阿爾敏抱著，米卡莎掛在牆上，後來看到牆內巨人) 還有在病床前對艾倫的諸多溫情跟柔和又心疼的面容... 動畫女性特質做得很好，艾倫根本現充但要選比較喜歡的話，我會選原作版的米卡莎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.110.164 ※ 編輯: akanokuruma 來自: 61.62.110.164 (09/30 06:20)

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laba5566

09/30 08:18, , 1^F

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tartrate

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rock61816

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