PTT動漫區 / Isayama (進擊的巨人)

Re: [心得] 109的韓吉 我快哭了

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (呼呼呼)時間7年前 (2018/09/11 03:20), 7年前編輯推噓21(21推 0噓 44→)
留言65則, 21人參與, 7年前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言： : ※ 引述《ImCasual (想要基本收入)》之銘言： : : 但韓吉給我的衝擊感更重，重到一個想哭 : 是覺得韓吉的難處其實是她清楚自己是參謀型的腳色 我覺得對於島內現在沒有比韓吉更好的選擇了，即使艾爾文在也一樣。 作者從很早以前，從島內還在掙扎著與巨人對抗時，就對牆內的領導者們的特質有很深刻 的描寫，艾爾文是個可以為了目標，捨棄人性，犧牲自己 與部下的惡魔；里維是表情冷漠，但內心重情感的好人；皮克西斯是老謀深算，全力防止 牆內鬥爭危害人類生存的政治家；札克雷是為了藝術品不惜賭上性命的變態。 那韓吉的特質是什麼？科學家？參謀？ 我覺得在第一次見到艾倫並且跟他徹夜長談時，就很好的描寫了韓吉的特質，那就是她是 第一個"放棄以憎恨為動力和巨人戰鬥"的人，也就是她是可以試著從不同觀點，嘗試以理 性來面對外來威脅的人，她並不是否定了其他隊友對巨人的憎恨，也不是執著地相信自己 這樣做就一定對一定會成功，但或許以理性來看巨人或許有不一樣的發現。 弗洛克的表達很直接，可以說他就是艾爾迪亞複權派的真正繼承人(目前還不清楚吉克耶 雷娜的真正目的是甚麼)，想要尊崇艾倫為真領導者，踏平馬雷，重新建立艾爾迪亞帝國 。韓吉無法否定他，因為她理解之前馬雷對牆內帶來的痛苦是怎麼一回事；憎恨馬雷，想 要復仇的心情又是怎麼一回事，她自己也動用武力，實行了艾倫突襲馬雷的計畫，但過去 的經驗同樣讓她知道以理性看待接下來的衝突有多重要。 兵者國之大事也，我們希望在漫畫最後看到的，不是馬雷或帕拉迪島雙方的毀滅。可能即 使展示地鳴後，雙方仍因立場的不同不得不發生武力衝突，但武力又會導致更多的不理性 ，最後導致惡性循環，或許能跳脫憎恨來看事情的韓吉，才能阻止這循環繼續。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.231.94.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1536607240.A.0A6.html ※ 編輯: svin (73.231.94.69), 09/11/2018 03:29:36
推
09/11 06:54, 7年前 , 1F
推 其實韓吉從一開始就不瘋狂 反而是少數理性的人啊
09/11 06:54, 1F
※ 編輯: svin (73.231.94.69), 09/11/2018 07:59:08
推
09/11 12:45, 7年前 , 2F
推 超喜歡韓吉
09/11 12:45, 2F
推
09/11 12:57, 7年前 , 3F
推 之前韓吉認為不該把問題留給下一代那段我也差點哭
09/11 12:57, 3F
→
09/11 12:57, 7年前 , 4F
了
09/11 12:57, 4F
推
09/11 13:26, 7年前 , 5F
推，韓吉的狂熱僅止於對未知與科學的追求，本質上的她其
09/11 13:26, 5F
→
09/11 13:26, 7年前 , 6F
實很理智、不輕易被情緒沖昏頭。
09/11 13:26, 6F
推
09/11 14:07, 7年前 , 7F
希望創哥可以多描寫韓吉的心情
09/11 14:07, 7F
推
09/11 15:42, 7年前 , 8F
以下可能是我的腦補，但注意109話中韓吉審問弗洛克一行人
09/11 15:42, 8F
→
09/11 15:42, 7年前 , 9F
時，是在普通的房間裡、弗洛克等人也沒有被綁起來，是韓
09/11 15:42, 9F
→
09/11 15:43, 7年前 , 10F
吉聽到他們親口承認洩漏軍情後才把他們押進牢內。換作是
09/11 15:43, 10F
→
09/11 15:43, 7年前 , 11F
艾爾文或薩克雷等人，弗洛克一行人恐怕早被五花大綁關在
09/11 15:43, 11F
→
09/11 15:44, 7年前 , 12F
牢裡時才見得到他們。而且從韓吉的態度也看得出她並沒有
09/11 15:44, 12F
→
09/11 15:46, 7年前 , 13F
輕易認定弗洛克的話是錯的，她也會替自己執行吉克計畫負
09/11 15:46, 13F
→
09/11 15:47, 7年前 , 14F
起權責。正因為如此，她不希望有人獨斷行動、是因為她不
09/11 15:47, 14F
→
09/11 15:47, 7年前 , 15F
希望讓別人去扛不是他們該負起的責任，這樣的韓吉真的很
09/11 15:47, 15F
→
09/11 15:47, 7年前 , 16F
溫柔呀QQ
09/11 15:47, 16F
推
09/11 16:18, 7年前 , 17F
韓吉一直覺得艾爾文讓他當團長是錯誤的決定，可是我覺得
09/11 16:18, 17F
→
09/11 16:18, 7年前 , 18F
超正確，過去面對巨人威脅的時候是需要艾爾文這種惡魔，
09/11 16:18, 18F
→
09/11 16:18, 7年前 , 19F
可是如今是面對人類敵人，我認為韓吉的理智很重要也很適
09/11 16:18, 19F
→
09/11 16:18, 7年前 , 20F
合
09/11 16:18, 20F
推
09/11 18:40, 7年前 , 21F
就是因為了解自己的位置很重要才會苦惱，可以想像一堆角
09/11 18:40, 21F
→
09/11 18:40, 7年前 , 22F
色坐一樣的位置會直接放棄思考別人的立場
09/11 18:40, 22F
推
09/11 19:33, 7年前 , 23F
推。
09/11 19:33, 23F
→
09/11 19:33, 7年前 , 24F
她這集苦惱完了，還是繼續「前進」了。
09/11 19:33, 24F
→
09/11 19:34, 7年前 , 25F
因為她說要去調查一些事情。這就是漢吉的特色與吸引人的
09/11 19:34, 25F
→
09/11 19:34, 7年前 , 26F
地方。變態(X)大膽(O)假設，小心求證。無論在順境或逆境
09/11 19:34, 26F
→
09/11 19:35, 7年前 , 27F
都很仔細地思考，一點一滴拼湊起已知的資訊，然後邁向
09/11 19:35, 27F
→
09/11 19:35, 7年前 , 28F
未知。
09/11 19:35, 28F
推
09/11 20:30, 7年前 , 29F
推韓吉，不隨便輕易開戰的領導者才是好的領導者
09/11 20:30, 29F
→
09/11 23:46, 7年前 , 30F
可是憨吉目前看不出有能像艾爾文那樣能架構戰略的大局
09/11 23:46, 30F
→
09/11 23:46, 7年前 , 31F
觀，和判斷事情輕重後立刻下決定的決斷力呀！普通人終
09/11 23:46, 31F
→
09/11 23:46, 7年前 , 32F
究無法和尤彌爾族平起平坐，和世界和解是不可能的。艾
09/11 23:46, 32F
→
09/11 23:46, 7年前 , 33F
爾文一定能認清這點
09/11 23:46, 33F
你所說的基本上就是弗洛克的想法了，那最後帶來的結果就是重複歷史， 只是壓迫者跟受壓迫者角色互換而已。
推
09/11 23:56, 7年前 , 34F
推，韓吉加油 QQ
09/11 23:56, 34F
※ 編輯: svin (73.231.94.69), 09/12/2018 00:21:03 ※ 編輯: svin (73.231.94.69), 09/12/2018 00:21:37
→
09/12 02:50, 7年前 , 35F
那就回到艾倫的問題啦，你不開打想和談，那要怎麼和談
09/12 02:50, 35F
→
09/12 02:50, 7年前 , 36F
？把問題一直往後拖，拖到全島一起完蛋嗎？
09/12 02:50, 36F
推
09/12 05:32, 7年前 , 37F
覺得原PO和樓上都沒錯，編劇推論和直接代入的差別
09/12 05:32, 37F
→
09/12 05:36, 7年前 , 38F
「作者安排天才出現，應該有翻盤機會」「迦太基哪有機會
09/12 05:36, 38F
→
09/12 05:36, 7年前 , 39F
贏羅馬啊？！」這種感覺（？
09/12 05:36, 39F
推
09/12 08:59, 7年前 , 40F
我也覺得艾倫主張沒問題，但完全不先商量過很糟糕(也許
09/12 08:59, 40F
→
09/12 08:59, 7年前 , 41F
曾和希斯特莉亞商量過？)韓吉不是生不出對策嗎？阿爾
09/12 08:59, 41F
→
09/12 08:59, 7年前 , 42F
敏希望和平對話那他做了什麼？有做再說，這群人束手無
09/12 08:59, 42F
→
09/12 08:59, 7年前 , 43F
策只能拖是事實。與其說韓吉適合這個位置，不如說根本
09/12 08:59, 43F
→
09/12 08:59, 7年前 , 44F
沒有人選才對，她的確不適合也沒有艾爾文謀略方面的才
09/12 08:59, 44F
→
09/12 08:59, 7年前 , 45F
智，不如說艾爾文本來就是這個位置上難得一見的奇才了
09/12 08:59, 45F
推
09/12 11:25, 7年前 , 46F
本來的計畫是不需要開戰的 只要能引渡吉克就能掌握地鳴
09/12 11:25, 46F
→
09/12 11:28, 7年前 , 47F
有了地鳴就有談判的籌碼 但艾倫的行動打亂了一切
09/12 11:28, 47F
→
09/12 11:31, 7年前 , 48F
這就像台灣如果能搞到核彈 也許就有本錢跟中國對等談判
09/12 11:31, 48F
→
09/12 11:32, 7年前 , 49F
但有個傢伙一搞到核彈就先射了一發 問題反而更大了
09/12 11:32, 49F
→
09/12 11:34, 7年前 , 50F
也許艾倫有很好的理由這麼做 但是你不說理由其他人也只會
09/12 11:34, 50F
→
09/12 11:35, 7年前 , 51F
覺得你瘋了
09/12 11:35, 51F
推
09/12 12:13, 7年前 , 52F
樓上，我覺得不會啊，他們目前的狀況就是吉克說要秀肌肉給
09/12 12:13, 52F
→
09/12 12:14, 7年前 , 53F
全世界看，艾倫不但秀了肌肉，還直接開扁一頓，告訴所有人
09/12 12:14, 53F
→
09/12 12:14, 7年前 , 54F
老子不但有肌肉，還很能打
09/12 12:14, 54F
→
09/12 12:40, 7年前 , 55F
全世界不只覺得他很能打 還會覺得下一個就換我被打了吧
09/12 12:40, 55F
推
09/12 16:32, 7年前 , 56F
艾連這樣一搞全世界都不接受樂園了
09/12 16:32, 56F
推
09/12 16:34, 7年前 , 57F
從上帝視角來看 當時艾倫不發難 世界聯軍就揮軍帕島了
09/12 16:34, 57F
→
09/12 16:36, 7年前 , 58F
吉克又還在馬萊方 主和派根本沒有談判條件
09/12 16:36, 58F
→
09/12 17:49, 7年前 , 59F
吉克是隨時都能走的 而世界聯軍集結還要半年的時間
09/12 17:49, 59F
→
09/12 17:54, 7年前 , 60F
倒不如說為了等戰槌現身 反而還拖延了引渡吉克的時間吧
09/12 17:54, 60F
推
09/12 19:39, 7年前 , 61F
一個人肌肉大又如何，被一群人海扁還不是趴在地上
09/12 19:39, 61F
推
09/12 21:18, 7年前 , 62F
一個人的肌肉不夠，那就兩個人的肌肉外帶地鳴啊XD
09/12 21:18, 62F
推
09/14 11:06, 7年前 , 63F
推韓吉的理性，希望之後能打破無能為力的現況QQ
09/14 11:06, 63F
推
09/19 11:26, 7年前 , 64F
沒有所謂對錯優劣，只是選擇而已；不同選擇的結果，
09/19 11:26, 64F
→
09/19 11:26, 7年前 , 65F
歷史上也不少案例了
09/19 11:26, 65F
‣ 更多 svin 的文章
文章代碼(AID): #1RbiG82c (Isayama)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 4 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
Isayama 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
23
33
[FGO] 勇者
[ C_Chat ]
Yokot0813
3小時前, 12/28
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 svin 的文章
文章代碼(AID): #1RbiG82c (Isayama)