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Re: [討論] 吉克的目的與結局猜想

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (臭起司)時間7年前 (2018/12/13 15:06), 7年前編輯推噓36(36推 0噓 106→)
留言142則, 28人參與, 7年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《StanMarsh (屎蛋)》之銘言： : 複習一下吉克的過去 : 825年-誕生 : https://i.imgur.com/8JHrbyB.png
: 簡短一頁就能看出古利夏與載娜對吉克寄予高度厚望 : 他的王族血脈對於艾爾迪亞是十分重要的資產 : 也是復權派重要的象徵 : 832年(7歲)-成為馬萊戰士 出賣父母 : https://i.imgur.com/Ou2cxKI.png
: 古利夏與載娜不僅灌輸吉克艾爾迪亞復權派的思想 : 而且還強調他是「帶領艾爾迪亞的國王」、「復興艾爾迪亞的希望」 : 父母灌輸的帝王觀對小吉克造成深遠的影響 : 隔壁棚的鼬被高層利用作為屠殺宇智波的棋子 : 吉克選擇出賣父母繼續臥底除了狠心之外 也顯得格外有...想法(?) : 另外從古立夏與載娜的言行可知 : 此時復權派對島上弗里茲王是充滿怨懟的 : 背棄艾爾迪亞人民於水生火熱不顧 : 沒有資格擁有始祖巨人 : 這些觀念是否也影響著吉克呢? : https://i.imgur.com/cWnpknl.png
: 850年(25歲)-瑪麗亞之牆奪還戰 : 比起爸爸的憤世嫉俗 : 面對殘殺同胞 吉克的選擇享受每一件事情 : 也許是小時候的際遇造就如今的處世態度 : 從吉克的生平可看出他是個為了達到目的 不擇手段的人 : 臥底馬萊多年 為了復興驕傲的艾爾迪亞帝國 什麼殘忍的事情都做得出來 : 比起梟有過之而無不及 心狠手辣的民族主義者 : 講了這麼多 那麼吉克真正的目的到底是什麼呢? : 我認為吉克至始至終都是艾爾迪亞復權派 : 對吉克來說 : 斬首高層一來能削弱艾爾迪亞鴿派勢力 統一戰線 : 二來讓艾連掌權 自己當幕後藏鏡人更好辦事(地鳴) : 聰明如他肯定知道帕島高層容不下他 : 為了復興驕傲的艾爾迪亞 連父母都肯賣了 : 何況是無親無故的高層 : 他也不是上島後直接翻臉 而是等了一個月 : 看著高層把艾連囚禁 遲遲不肯進行地鳴實驗 : 白白浪費奇襲馬萊得到的緩衝期 根本搞不清楚國際情勢 : 如同早期復權派那些抱持玩樂態度就滿足的傢伙 : 這樣想想拋棄這些天真的人好像也不意外 : 老實說小弟還滿喜歡吉克的 那種為了目的不擇手段的個性 : 很有帝王之相 但也因為這種個性害慘了太多腳色 仇恨值不低阿... : 不知道各位對於吉克怎麼看? 我也很喜歡吉克這個角色 從容的態度 心狠手辣 視人命為無物 卻又很懂的自嘲 有獨特的幽默感 說的話假假真真 至今讓人搞不清楚他真正的目的 雖然如此 我覺得還是可以從細微的地方 整理出些許的脈絡 大致抓到這個角色的內心思想為何 首先 基本上吉克因為從小被他老爸培養成雙面諜 見人說人話 見鬼說鬼話的能力非常得心應手 所以我認為在大多數談判的場合 他都會採取對自己最有利的一套說法來博取信任 用來掩蓋他真正的目的 因此 像他對馬萊說 我們必須重啟帕拉迪島計畫 取回始祖巨人以威懾世界！ 對東洋國女當家說 我其實是艾爾迪雅真正的復權派 可以幫你跟艾族人牽線喔<3 對帕島高層說 照我的錦囊三計走 包準你們50年內超英趕美 富國強兵 其實都不可盡信 而他內心真正的想法 或者說是 "真實的情緒" 我認為只有在當他自言自語時 或是當他以巨人繼承者面對萊納&貝爾托特 或是以哥哥的身份面對艾倫 或是同為法爾科哥哥的柯爾特時 才會不小心的顯露出來 下面是我整理出來的一些截圖 https://imgur.com/cyFch2f
首先 吉克在面對自殺衝鋒的調查兵團時 少見的動怒了(目前劇中唯一一次) 由此可見他其實對於為了民族大義犧牲自我之類的洗腦說詞是非常敏感而且反感的 可能是讓他聯想到當初他爸爸一股腦的灌輸他復興艾爾迪雅的思想 甚至還犧牲了他的童年把他丟進軍隊 變成繼承巨人後只有13年壽命可活的可悲人生 感到相當痛恨吧！ 所以我其實對他自稱是艾爾迪雅真正復權派的說法是有非常大的疑問的？ 因為從這就可以明顯看出吉克不是會為了他人去奉獻自己的類型 當然 除了弟弟艾倫以外 https://imgur.com/KL02Oes
https://imgur.com/Ofps5i3
對於第一次見面 認為他可能也深受父親思想迫害的艾倫 吉克展現了好哥哥的一面(喂你們根本不熟啊) 並發下豪語說 "總有一天我會把你救出去的" 為什麼他有這種自信 不知道他的意思是會再回來把艾倫從帕島的牆內給救(物理)出去 還是說他在心中盤算的計畫 在將來是有辦法拯救艾倫(以及他自己)的命運的呢？ https://imgur.com/klGbZH4
再來 在馬萊的時候 聽到柯爾特反對讓法爾柯也繼承巨人的時 吉克展現了同理心 安慰他說 "身為哥哥的人就是會這樣的啊" 可見得不想讓重視的人承受僅有13年的生命詛咒 這點不止艾倫對104期同伴們 法爾科對賈碧 柯爾特對法爾科 甚至是連吉克也是感同身受 所以說 吉克真正的目的是什麼呢？ 吉克也曾經對著同樣身為巨人繼承者的萊納&貝爾托特 說了以下的一段話 https://imgur.com/ONleKbY
由此可知他心中的確有想法 而且是以為詛咒劃下休止符的目標前進 所以我認為他非常有可能 掌握了能解除艾族人身上的尤彌爾詛咒的關鍵情報 尤其前陣子創哥放出了結局的預想圖 大概已經可以想見在巨人劇情的最後 艾族人能夠從被詛咒的歷史中掙脫 象徵新生的嬰兒得到了真正的自由 (或許繼承智慧巨人的人在詛咒解除後 生命也得以延續？) 不過我想吉克這麼做的目的或許也不是為了造福所有的艾族人 如前所述他對這種思想很反感 何況連兵長都認證了他根本不care其他人的生命 所以他僅可能是為了自己而已(或許還有艾倫吧) 最後 補上一張我認為吉克所說過很有趣的台詞 將來很可能會變成神伏筆的雙關語也說不定 https://imgur.com/PpnLA1E
吉克所謂擦屁股的方式 究竟是不是暗示他收拾爛攤子(當初艾族人簽下的尤彌爾詛咒)的方式 很特別呢？ 討論看看吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.1.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1544684811.A.284.html
推
12/13 16:44, 7年前 , 1F
說不定解除詛咒的方式=從屁股灌藥進去
12/13 16:44, 1F
推
12/13 16:51, 7年前 , 2F
很可能重要的線索沒畫出來 誤導故事人物時 讀者也會被誤導
12/13 16:51, 2F
推
12/13 16:51, 7年前 , 3F
用手直接擦再沖乾淨?
12/13 16:51, 3F
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12/13 16:52, 7年前 , 4F
或說就是為了誤導讀者 所以才誤導故事人物 所以線索未必足
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12/13 16:52, 7年前 , 5F
覺得應該會大翻盤 或有很多不知道的"歷史事實"還沒有揭露
12/13 16:52, 5F
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12/13 16:57, 7年前 , 6F
根據吉克丟石頭時自言自語的那幕 覺得他也很討厭大量犧牲
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12/13 16:58, 7年前 , 7F
自言自語除非像萊納人格分裂之外 不會特別說假話吧?
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12/13 16:59, 7年前 , 8F
但是到底吉克的目的是什麼 真的猜不出來 線索不夠
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12/13 17:03, 7年前 , 9F
我覺得吉克的目的就是巨人故事後段的"地下室"
12/13 17:03, 9F
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12/13 17:04, 7年前 , 10F
創哥一定會把它保護的很好 最後才會揭露 所以瞎猜無益
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12/13 17:04, 7年前 , 11F
但還是可以從角色透露出的蛛絲馬跡大致抓到方向
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12/13 17:05, 7年前 , 12F
而目前吉克能夠說服艾倫合作的的手牌 大概也只有
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12/13 17:06, 7年前 , 13F
艾爾迪雅的真正歷史&解除詛咒的關鍵情報 也可能艾倫
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12/13 17:08, 7年前 , 14F
正是為此 才願意一頭踏入地獄裡面 其代價可能會犧牲掉
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12/13 17:11, 7年前 , 15F
很多艾倫重視的東西 (但吉克根本不care)
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推
12/13 17:27, 7年前 , 16F
同意！艾倫跟吉克重視的很多都沒交集 不知他們如何談成的
12/13 17:27, 16F
推
12/13 18:03, 7年前 , 17F
很討厭大量犧牲…可是他都大量犧牲別人阿
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12/13 18:13, 7年前 , 18F
那一幕他厭惡的不是大量犧牲這件事 是唆使人去犧牲的
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12/13 18:13, 7年前 , 19F
人 我覺他把這件事投射到格里沙身上了 因為在這之後他
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12/13 18:13, 7年前 , 20F
還對動怒的自己自嘲了一句 「你不是父親這樣的人對吧
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」
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推
12/13 18:36, 7年前 , 22F
很刺激。讓人弄不清是吉克救援還是吉克獵殺。
12/13 18:36, 22F
推
12/13 18:44, 7年前 , 23F
覺得很奇妙 吉克初認弟弟時所指的救出到底是指什麼
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12/13 18:44, 7年前 , 24F
看起來吉克似乎連把繼承智巨的壽命限制都當成詛咒
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12/13 18:44, 7年前 , 25F
這樣的話 莫非吉克有再見惡魔的方法 並且還有信心
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12/13 18:44, 7年前 , 26F
請求惡魔收回巨人力量？
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推
12/13 18:48, 7年前 , 27F
不過如果不介意犧牲 為何在意唆使 "投射"的解釋很合劇情
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12/13 18:49, 7年前 , 28F
或許是兩者 討厭犧牲 但是不得不犧牲也不行
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12/13 18:49, 7年前 , 29F
但是因為無知而被唆使犧牲 那是最厭惡的?
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12/13 18:51, 7年前 , 30F
進擊有很多角色都是原本以為冷血絕情 實則心中悲傷悔恨...
12/13 18:51, 30F
推
12/13 18:55, 7年前 , 31F
弟控吉克跟小爸爸艾倫，整個看起來風生水起的革命與對
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12/13 18:55, 7年前 , 32F
抗全世界都是源自於很私人的情感因素，這路線我認為可
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12/13 18:55, 7年前 , 33F
能性並不低
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12/13 18:56, 7年前 , 34F
也能把那些民族大義的背後主導者人性面刻劃出來
12/13 18:56, 34F
推
12/13 18:58, 7年前 , 35F
我的想法是 唆使造成無知的犧牲 跟被敵人主動進攻殺死
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12/13 18:58, 7年前 , 36F
雖然要說差別也很大 但是如果不介意那些人死 就不介意差別
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12/13 19:00, 7年前 , 37F
吉克特別的是刻意刻畫出他冷血跟溫情的雙面 讓人猜不透
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12/13 19:09, 7年前 , 38F
沒錯吉克也有暖男的一面 他和爺爺奶奶的感情不差 而且
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12/13 19:09, 7年前 , 39F
還會泡茶給戰士隊的屬下喝
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還有 63 則推文
還有 1 段內文
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12/14 01:36, 7年前 , 103F
亞妮為什麼要流淚?
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12/14 01:57, 7年前 , 104F
功敗垂成的懊悔吧 還有萊納跟貝爾托特兩隻豬隊友只會
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12/14 01:57, 7年前 , 105F
在樹上看戲 氣到流淚...
12/14 01:57, 105F
推
12/14 03:25, 7年前 , 106F
預防性朝聖
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推
12/14 03:27, 7年前 , 107F
安妮主要的動機是回家吧
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推
12/14 05:16, 7年前 , 108F
我記得以前萊納說過殺死巨人就是脖子跟屁股..
12/14 05:16, 108F
推
12/14 07:25, 7年前 , 109F
吉克有說是因為復權派快被揭發了才先下手為強，問題是
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12/14 07:25, 7年前 , 110F
一個7歲的小男孩會有這樣的情報也太匪夷所思了。所以
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12/14 07:25, 7年前 , 111F
說是梟策劃的不無可能，也不至於會讓他扣分，因為當下
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12/14 07:25, 7年前 , 112F
也沒有更好的辦法了。
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12/14 09:20, 7年前 , 113F
我覺得扣分的點是這樣一來等於耶格爾家三人都被梟利
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12/14 09:20, 7年前 , 114F
用了 感覺不太好 所以私心希望不是如此
12/14 09:20, 114F
推
12/14 09:47, 7年前 , 115F
說到屁股，萊納好像在很前面說過那是巨人的另一個弱點？難
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12/14 09:47, 7年前 , 116F
道真的是神伏筆XD
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12/14 11:10, 7年前 , 117F
其實如果是梟策畫的，那古立夏跟艾倫繼承後應該都會知道
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12/14 11:11, 7年前 , 118F
古立夏知道的當下，不知道是不是很恨梟
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推
12/14 11:20, 7年前 , 119F
吉克身為一個很毒又不怕弄髒手的人…大概知道他怎麼擦屁股
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12/14 11:20, 7年前 , 120F
了
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推
12/14 13:42, 7年前 , 121F
我覺得吉克的確想解除詛咒 艾連也是 艾連的目的 應該就
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12/14 13:42, 7年前 , 122F
是救阿爾敏和米卡莎
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12/14 13:42, 7年前 , 123F
最後這對兄弟應該會犧牲自己
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12/14 13:43, 7年前 , 124F
梟看到的記憶應該就是艾連的
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推
12/14 14:41, 7年前 , 125F
吉克應該是共產主義者 艾倫是純自由派
12/14 14:41, 125F
推
12/14 16:15, 7年前 , 126F
分析得很完整 只有緊急關頭對艾倫那句讓人覺得真情流露
12/14 16:15, 126F
推
12/14 16:17, 7年前 , 127F
他把自己的過去投射在艾倫身上 對他的友愛應該是真的
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12/14 16:19, 7年前 , 128F
其他都不可信
12/14 16:19, 128F
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12/14 16:35, 7年前 , 129F
嗯嗯 吉克這種自我主義者主要的目的有可能為了是拯救
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12/14 16:35, 7年前 , 130F
自己脫離被詛咒 剛好艾倫又得到了始祖 於是便藉機說服
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12/14 16:35, 7年前 , 131F
艾倫希望兄弟攜手合作一起終結歷史 兩人乍看之下有相
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12/14 16:35, 7年前 , 132F
同的目標 但我想最後有可能還是會因為價值觀的衝突而
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12/14 16:35, 7年前 , 133F
反目 （就是艾倫希望保護身邊的人 吉克認為即使犧牲
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12/14 16:35, 7年前 , 134F
掉所有人也無所謂 這樣...）
12/14 16:35, 134F
推
12/15 23:12, 7年前 , 135F
我很好奇擦屁股是中文的雙關但日文也是嗎？
12/15 23:12, 135F
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12/15 23:13, 7年前 , 136F
如果日文沒有這種說法的話就不會是伏筆了吧？
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12/15 23:18, 7年前 , 137F
哈哈 這是個好問題 看來我落入翻譯的盲點了 除非日文
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12/15 23:18, 7年前 , 138F
也有類似的用法囉
12/15 23:18, 138F
推
12/16 00:51, 7年前 , 139F
好文推一個
12/16 00:51, 139F
推
12/16 01:59, 7年前 , 140F
這篇太厲害惹
12/16 01:59, 140F
推
12/16 02:02, 7年前 , 141F
吉克小時候舉發爹地的確蠻像梟的主意
12/16 02:02, 141F
推
12/30 03:00, 7年前 , 142F
預防性朝聖
12/30 03:00, 142F
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