PTT動漫區 / Isayama (進擊的巨人)

[問題] 一個想問所有人的問題

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (痴漢長老)時間5年前 (2020/06/12 22:18), 5年前編輯推噓32(32推 0噓 105→)
留言137則, 26人參與, 5年前最新討論串1/3 (看更多)
雷 看見艾倫發動地鳴毀滅世界各國 只為保護帕島那一話 想請問大家的「第一個想法」 因為我打從心底就不認為讓、阿爾敏跟米卡莎尤其是漢吉有任何可能性去「阻止」艾倫 我說的可能性是 「有強烈到化作實際行動去阻止」而非只是 「蛤 那樣好像不太好 但我也不該阻止他」 雖然漫畫有整整幾話去描述各個人的內心狀態 看似有說明原因 我本人看到艾倫發動地鳴之後 我覺得非常合理 且 「非常符合這個角色」 我從看見地鳴到現在剛看完129話 這幾天也不斷重看漫畫 試著去觀察我提到的這幾個角色的「心境變化」 我實在是沒有辦法「說服自己」他們想阻止艾倫是合理的 不管是對我 還是我認知到的這些角色會做的行為 所以我想問的問題是 有讀者是「一看到」地鳴發動，就覺得艾倫這樣做不對而應該阻止艾倫的嗎？ 希望大家替我解惑 或是有什麼著眼點可以提供給我的 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.131.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1591971525.A.DC2.html ※ 編輯: pastnow (39.8.131.191 臺灣), 06/12/2020 22:18:59 ※ 編輯: pastnow (39.8.131.191 臺灣), 06/12/2020 22:19:17
推
06/12 22:25, 5年前 , 1F
123話，104都去馬雷那一話是關鍵
06/12 22:25, 1F
我想知道的是「現實生活中的各位的想法」 敵我必有一方滅絕 但因為敵方也有好人而感到不應如此（粗淺的概述） 這樣的想法在「一開始聽見滅世就產生嗎？」 還是有強烈到會化作實際行動？ 漫畫我反覆看了 但終究只是作者一人的描述 我好奇的是除了作者與我 其他人是怎麼想的 ※ 編輯: pastnow (39.8.131.191 臺灣), 06/12/2020 22:35:23
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06/12 22:30, 5年前 , 2F
還有漫畫第10話，三個人都要被砲擊死了，米卡莎也有
06/12 22:30, 2F
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06/12 22:31, 5年前 , 3F
意圖要砍駐紮兵團，阿爾敏還是那句話「還沒好好溝通
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06/12 22:31, 5年前 , 4F
啊」，明明三個人都要被砲擊打死了。沒什麼原因阿爾
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06/12 22:32, 5年前 , 5F
敏骨子裡就是這樣的人，和艾連一樣都有自己的理想
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06/12 22:33, 5年前 , 6F
所以在123話出國考察後，了解到馬雷也不全都是惡魔，
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06/12 22:33, 5年前 , 7F
我想阿爾敏個人是不會容許艾連這麼做的。
06/12 22:33, 7F
有的 我反覆看漫畫有發現 但當我覺得阿爾敏就是這樣時 我看見瑪麗亞奪還戰 阿爾敏對上貝爾托特 也是想對話 但被貝爾托特戳破只是要拖延時間 這點我個人得出 阿爾敏能夠認清對方雖有苦衷但是敵人 對話只是一個接近的手段 看似保有最後的機會 實則他自己心裡清楚 包括對亞妮也是如此 第二點是 他當初去對話也只是為了製造讓兵團繞後偷襲的時間 大部分對阿爾敏所謂的對話 只是「說法」和手段 當然相比其他角色 他更傾向先聽聽對方怎麼說才行動 但多半他還是依照自己原先的想法去做 他每次要對話的時候感覺更像是「盡可能讓難以接受事態的發生延後」才去做的 就是為了拖延跟猶豫 當然對他而言他是聰明的 想要多一點時間去權衡也很合理 離題了 但這是我把他寫進我文章裡的原因 ※ 編輯: pastnow (39.8.131.191 臺灣), 06/12/2020 22:45:20
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06/12 22:39, 5年前 , 8F
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06/12 22:39, 5年前 , 9F
現實中嘛...如果我是島民我會選擇吉克吧...蠻自私的
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06/12 22:40, 5年前 , 10F
讓我好好過完這一生就好，也不必大殺特殺
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06/12 22:41, 5年前 , 11F
但如果我是阿爾敏這種特別的人，我還是會想問對方是
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不是一定要全滅對方才能活，如果是，我會選擇滅世
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但看第一遍時，我是非常支持滅世的，因為我就是把自
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己帶入成有上帝視角的島民而已。多刷後才開始帶入別
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我個人也是喜歡吉克的 他跟艾倫的性格其實很像 為了自己想做到的 其他人死了也沒辦法 「我能理解你們，但要達成我的目的你們只好被犧牲，抱歉了」 只是吉克相較之下比較消極 而我也喜歡他的思考方向消極卻行動力極強這點 ※ 編輯: pastnow (39.8.131.191 臺灣), 06/12/2020 22:49:28
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06/12 22:45, 5年前 , 15F
的角色去看故事
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推
06/12 22:54, 5年前 , 16F
我屬於比較小眾的反滅世派 地鳴發生當下也覺得合理 但確
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06/12 22:54, 5年前 , 17F
切反滅世則是艾倫發表末日宣言後 就我個人而言大量讀者拍
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06/12 22:54, 5年前 , 18F
手叫好反而挺出乎意料的 可能對我而言帶入馬萊比較多吧
06/12 22:54, 18F
推
06/12 22:58, 5年前 , 19F
就我的設想中 讓和漢吉是最可能反對滅世的 這兩位一個口
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06/12 22:58, 5年前 , 20F
嫌體正直一個徹底學者 反而阿爾敏則是不一定
06/12 22:58, 20F
推
06/12 23:02, 5年前 , 21F
我現在越來越喜歡阿爾敏，不是因為他反滅世，而是我
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06/12 23:02, 5年前 , 22F
覺得阿爾敏是繼萊納賈碧後，第三個內心瘋掉的人...
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06/12 23:03, 5年前 , 23F
很喜歡這種內心被創哥搞到瘋掉的角色，很無能為力
06/12 23:03, 23F
推
06/12 23:15, 5年前 , 24F
如果我是島民，內心知道滅世是不好的，但也不願意槓上甚至大
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06/12 23:15, 5年前 , 25F
肆殺掉自己的同伴來阻止，所以縱然覺得不妥也會...讓艾連gog
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06/12 23:15, 5年前 , 26F
o
06/12 23:15, 26F
推
06/12 23:35, 5年前 , 27F
我是反滅世派
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06/12 23:35, 5年前 , 28F
122話地鳴發動自然是很爽(那時只有絕育、馬萊、島民三
06/12 23:35, 28F
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方)
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06/12 23:35, 5年前 , 30F
123話艾倫滅世宣言後就覺得不應該這樣做吧(我覺得滅世
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06/12 23:35, 5年前 , 31F
背離了巨人馬萊篇的主旨：城牆的兩邊都是人)
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06/12 23:35, 5年前 , 32F
不過123話那個當下滅世也只是艾倫的幾句話、幾句宣告
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06/12 23:35, 5年前 , 33F
、幾句嗆聲，也沒多加注意
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06/12 23:35, 5年前 , 34F
124話確定要屠殺全世界所有無辜的人的時候，才覺得這
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搞錯了吧？真的要滅世？
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06/12 23:35, 5年前 , 36F
其實我第一個想要應該會去阻止滅世的，不是阿爾敏與漢
06/12 23:35, 36F
還有 66 則推文
還有 7 段內文
推
06/15 23:58, 5年前 , 103F
同意 韓吉可是對敵人能拔光指甲酷刑的狠人 對敵人仁慈？
06/15 23:58, 103F
這點我倒認為兩方都有理 她是狠人 但她同時也為了當初自己那麼做感到失望與無力 所以她阻止與不阻止艾倫我都覺得算是合理
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06/16 00:25, 5年前 , 104F
L大說法不認同，正是因為覺得偏激才要阻止吧...
06/16 00:25, 104F
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06/16 00:25, 5年前 , 105F
如果阿爾敏這時候不站出來阻止那才是不合理
06/16 00:25, 105F
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06/16 00:26, 5年前 , 106F
以阿爾敏的人設他絕對是第一個跳出來阻止的
06/16 00:26, 106F
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06/16 13:58, 5年前 , 107F
沒有覺得非要滅世不可, 但是無法認同104期還有韓吉全部
06/16 13:58, 107F
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06/16 13:59, 5年前 , 108F
都跟艾連站在對立面, 整群人都同一個想法太不符合人性
06/16 13:59, 108F
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06/16 14:01, 5年前 , 109F
戰士隊造成牆內數以萬計人死亡, 這個仇有這麼容易化解?
06/16 14:01, 109F
推
06/16 14:25, 5年前 , 110F
同意樓上 這幾話看的頗出戲 造成牆內數萬人死亡的仇敵
06/16 14:25, 110F
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06/16 14:25, 5年前 , 111F
一起行動 阻止要救島內的艾倫我是看不懂
06/16 14:25, 111F
推
06/16 18:23, 5年前 , 112F
我覺得104只是想去找他，並不一定是阻止。
06/16 18:23, 112F
我之所以直接用阻止一詞 是我認定這群人雖有不同目的 但不惜殺了同伴見到艾倫時絕不可能只是單純用「溝通」的 首先肯定元帥跟車力必定覺得直接擊殺艾倫是可行的 其他人雖未必會想殺艾倫 但鐵定是要讓他「不要繼續地鳴」
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06/16 18:24, 5年前 , 113F
大家目的不同，但唯一相同的是先前去找艾倫
06/16 18:24, 113F
推
06/16 18:27, 5年前 , 114F
所以前幾話才有亞妮和三笠的衝突，最後問題也沒被回
06/16 18:27, 114F
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06/16 18:27, 5年前 , 115F
答呢
06/16 18:27, 115F
所以我真的很糾結於他們的「動機」真的有強烈到不惜「殺害同伴」也要和艾倫對話嗎？ 多半時候只會是無奈無力而接受吧 老實說讓的行動是讓我最不能接受的 阿爾敏雖然合理但這角色近期讓我反感的點在於 以他的智慧必定知道自己只是想拖延艾倫的滅世與自己無法接受艾倫決定滅世的事實罷了 畢竟在艾倫脫隊時就有分鏡是暗示阿爾敏猜到艾倫計畫的橋段了
推
06/16 20:17, 5年前 , 116F
同意104想找艾倫溝通 但是開殺島內人真的有點問號
06/16 20:17, 116F
本來還能勉強認同 看到這話就很難認同 尤其被殺同伴的台詞說 「原本以為你們會阻止這種事發生的」 讓我感覺很弔詭 其他角色對阿爾敏有了解到「覺得他是本來就會站出來阻止艾倫的個性」嗎？
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06/16 20:26, 5年前 , 117F
本來計畫就是不殺人，無傷計畫失敗被山謬爾開射兩方
06/16 20:26, 117F
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06/16 20:27, 5年前 , 118F
才開打，不反殺就是被殺，沒人願意弄髒手
06/16 20:27, 118F
這裡反而顯的合理 只是這個橋段發生的原因太讓我覺得出戲了 ※ 編輯: pastnow (27.247.73.115 臺灣), 06/16/2020 21:30:34
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06/17 15:14, 5年前 , 119F
可以把自己代入角色中想想自己在當下還有什麼更好的選擇
06/17 15:14, 119F
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06/17 15:15, 5年前 , 120F
想不出來的話 那該角色當下的選擇就是合理的選擇 沒什麼怪的
06/17 15:15, 120F
推
06/18 02:45, 5年前 , 121F
我跟你想法完全一樣 最後兩話尤其看不下去..
06/18 02:45, 121F
推
06/18 11:54, 5年前 , 122F
不認為104期所有人都是堅決反對艾倫的做法，只是大家都
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06/18 11:55, 5年前 , 123F
跟著做，所以也只好照著辦，至於殺島內夥伴，當時情況
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06/18 11:55, 5年前 , 124F
已經不允許多想，一種只能做下去的想法，基本上
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06/18 11:56, 5年前 , 125F
根本只是有''艾倫的方法不好，但我也想不出其他的
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06/18 11:56, 5年前 , 126F
先見到艾倫再說''這個大前提，但要如何見到艾倫
06/18 11:56, 126F
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06/18 11:57, 5年前 , 127F
根本完全沒計畫，走一步是一步，他們根本沒時間多想
06/18 11:57, 127F
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06/18 11:58, 5年前 , 128F
殺島內人也是，誰先做了，104期的其他人也只是傻傻跟著
06/18 11:58, 128F
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06/18 11:59, 5年前 , 129F
做，至於後悔什麼的是之後有時間再來做的事，現在完全
06/18 11:59, 129F
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06/18 11:59, 5年前 , 130F
就是靠本能行事，為''做''而''做''。
06/18 11:59, 130F
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06/18 12:00, 5年前 , 131F
我不覺得有毀人設，因為他們現在很混亂左右為難
06/18 12:00, 131F
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06/18 12:00, 5年前 , 132F
所以才會有這些看起來毀人設的舉動，現實生活我們也是
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06/18 12:01, 5年前 , 133F
這樣，當災難當前，你又不知道怎麼做最好，你確定你的
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06/18 12:01, 5年前 , 134F
每一步都能符合你平常的水準嗎?
06/18 12:01, 134F
推
06/19 14:38, 5年前 , 135F
我只覺得主角活不到最後了…
06/19 14:38, 135F
推
06/23 23:08, 5年前 , 136F
我懂你的意思，我也覺得會為了不滅世而反過來殺自己的
06/23 23:08, 136F
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06/23 23:08, 5年前 , 137F
國民……需要更大的心理轉折描寫
06/23 23:08, 137F
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