PTT動漫區 / Isayama (進擊的巨人)

Re: [動畫] 為什麼大家都不喜歡佛洛克呢??

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (Akon)時間2年前 (2022/03/05 15:37), 2年前編輯推噓8(12推 4噓 47→)
留言63則, 16人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《ko27tye》之銘言 : ※ 引述《sea130281 (一生只監督三上悠亞-胃哥)》之銘言： : : 佛洛克在最新一話，再次展現出非我族類其心必異的心態 : : 在復興艾爾迪亞帝國上面，以主要人物來說，他真的是最積極的 : : 而且手段其實都是合理的，不是單純的惡趣味或虐殺 : : 放毒給絕對不會配合的艾爾迪亞高層 : : 給不願臣服的義勇軍殺雞儆猴 : : 要求新加入的業卡派毆打象徵老舊的教官 : : 其實都是有他的道理，並非蠻不講理的胡來 : : 為了艾爾迪亞帝國真的是傾盡全力，不像其他主角，像個遊魂一樣都不知道在幹嘛 : : 說要拯救艾爾迪亞連個屁計畫都沒有，佛洛克可是充滿行動力 : : 可是為什麼我看一些國外的實況主都不喜歡他呢?? : : 是國外受到政治正確荼毒太深的結果嘛??? : : 還是討厭佛洛克只是狐假虎威，口說大話?? : : 以下有雷 : : 等動畫發展到佛洛克為了阻止主角等人妨礙地鳴不惜以身犯險 : : 在民族大義之前，任何人事物包刮自己都能犧牲 : : 不是只會推底下人去送死的，最後光榮戰死 : : 不曉得那些實況主會如何看待這樣真正心裡只有國家的民族英雄?? : 我覺得是對稱狂魔創哥的惡趣味啦 : 諷刺那些討厭弗洛克卻喜歡艾爾文的人 : 創哥根本把弗洛克當艾爾文2.0來畫 : 在葉卡派眼中弗洛克就像艾爾文一樣 : https://i.redd.it/5rtlbn9bbqk61.png
: 分鏡都給一樣，確認死亡的也都是韓吉 : 有注意到的話，主要角色群在艾爾文死後， : 唯一會說獻出心臟的只有弗洛克 : 都用這句話騙人去送死 55話 當漢吉拷問薩內斯的時候 薩內斯說： 「我已經拔過太多人的指甲了… 我在乎的就只有，如何守護這牆內的和平而已 「就像你說的，這都是沒有辦法的事情 都是為了正義啊！」 這些理由跟葉卡派的理由十分相似… 61話 艾爾文用自己的性命去賭一把 看王政會選擇拯救人類，還是拯救自己 如果王室選擇拯救全人類，他也會引頸就戮 結果王室選擇拯救自己，放棄大多數人類 薩可雷總統雖然說他們兩個人是一樣的 不過艾爾文為了人類犧牲隊友 最後甚至也犧牲自己，放棄夢想 顯然兩個人差很多啊 兵長說，艾爾文不得不選擇當惡魔 不過艾爾文不是為了自己、為了一小撮人類 而是為了整體人類的利益 這些地方都跟葉卡派，跟弗洛克天差地遠 獻上你們的心臟吧！ 獻給誰？獻給艾爾迪亞人，還是獻給全人類？ 這是弗洛克跟艾爾文最根本不同的地方 漢吉的結局 兵長也對他說「獻出你的心臟吧」 他最後來到了死去的調查兵團人們面前 艾爾文也在裡面 漢吉跟弗洛克，哪個人契合艾爾文，不言可喻 要說弗洛克是艾爾文2.0，我真心不覺得 ---- Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.232.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1646465845.A.F0C.html
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03/05 15:40, 2年前 , 1F
其實就在於"全人類"的解讀不同吧，兵長這些資深的成員，口
03/05 15:40, 1F
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03/05 15:41, 2年前 , 2F
中的"全人類"，是一個沒有巨人威脅的世界；弗洛克是瑪利亞
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03/05 15:42, 2年前 , 3F
牆作戰時招募的，他眼中的"全人類"，是指島上的艾族
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03/05 15:43, 2年前 , 4F
弗洛克他的第二人生，就是在實踐艾爾文萬歲衝鋒前的號召
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03/05 15:44, 2年前 , 5F
唯有活著的人，能賦予那些被犧牲的人意義
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03/05 15:45, 2年前 , 6F
身為衝鋒唯一倖存者，他就是要給一路走來犧牲的艾族意義
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03/05 15:46, 2年前 , 7F
雖然我也不喜歡弗，但他所做所為都是為了回應犧牲的人們這
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03/05 15:47, 2年前 , 8F
一點，真的讓我佩服
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噓
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艾爾文時期島民還在井蛙模式，全人類？
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推
03/05 18:13, 2年前 , 10F
推TC大 與其爭論弗到底是不是團長2.0 不如討論他們
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03/05 18:13, 2年前 , 11F
哪裡相似哪裡不同
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推
03/05 19:17, 2年前 , 12F
艾爾文時期的歷史 全人類就是城牆裡的人們啊
03/05 19:17, 12F
推
03/05 22:43, 2年前 , 13F
皮克希斯與漢吉才比較像是利他主義者。他們是打從內心
03/05 22:43, 13F
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03/05 22:44, 2年前 , 14F
為多數人著想的。
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03/05 22:45, 2年前 , 15F
艾爾文比較接近下面這種： (056, 封神紀II)
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03/05 22:45, 2年前 , 16F
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03/05 22:46, 2年前 , 17F
艾爾文跟薩克雷是同一類人，這敘述在大方向上沒啥問題。
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03/05 22:47, 2年前 , 18F
但我對艾爾文的觀感比對薩克雷的好，主要應該是因為：
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03/05 22:48, 2年前 , 19F
1.艾爾文雖然把自己的夢想看得最重，但他並不是任意犧牲
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03/05 22:49, 2年前 , 20F
同伴。他已經盡最大努力去降低傷亡了(分隊長時期就想到
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03/05 22:50, 2年前 , 21F
長距離索敵陣型)，而且他對同伴或部下的犧牲是有罪惡感
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03/05 22:50, 2年前 , 22F
的。
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03/05 22:51, 2年前 , 23F
2.艾爾文對自己誠實，並沒有裝成一副道貌岸然的樣子。
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03/05 22:51, 2年前 , 24F
他知道他是為了歷史真相而前進，不(全然)是為了全人類
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03/05 22:51, 2年前 , 25F
這種大義。
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03/05 22:53, 2年前 , 26F
3.漫畫裡沒描述過薩克雷對同伴或相同利益陣營的人犧牲時
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03/05 22:53, 2年前 , 27F
感到難過。(也許有，也許沒有。沒畫出來，不知道)
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03/05 22:54, 2年前 , 28F
所以我們自然而然就會將薩克雷與我們生活中看到的政治
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03/05 22:54, 2年前 , 29F
人物做連結，自然不會太喜歡薩克雷。
03/05 22:54, 29F
我的看法是 起初他的夢想剛好跟人類利益是一致的 所以都沒什麼問題 不過當夢想與人類發生衝突的時候 兵長要他去死，為了人類犧牲 他最終也還是選擇這條路 雖然他不像韓吉、兵長這樣完全的利他主義 但在大節上，他仍然願意為全人類犧牲生 這點就是在還沒開圖的牆內時代 艾爾文仍然與弗洛克、薩克雷不同的地方 ※ 編輯: a00080245 (223.137.232.211 臺灣), 03/05/2022 22:59:52
推
03/05 23:00, 2年前 , 30F
艾爾文也是心臟獻給艾爾迪亞人啊 他有要獻給吉克他們?
03/05 23:00, 30F
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03/05 23:57, 2年前 , 31F
艾爾文死的時候又不知道艾爾迪亞人？
03/05 23:57, 31F
推
03/06 08:32, 2年前 , 32F
總統享受於養套殺過程，儘管對象是艾連（那個椅子XDD
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03/06 08:32, 2年前 , 33F
目標跟利益剛好跟某群人重合沒錯，但是手法太變態還被
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03/06 08:32, 2年前 , 34F
示眾還要被總統當私藏品欣賞（？），還不如給巨人吃了XDD
03/06 08:32, 34F
推
03/06 09:05, 2年前 , 35F
佛洛克不也是嗎? 他也願意為了艾爾迪亞而犧牲阿
03/06 09:05, 35F
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03/06 09:06, 2年前 , 36F
其實可以挑明講你們就不喜歡佛這種激進份子嘛....
03/06 09:06, 36F
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03/06 09:08, 2年前 , 37F
和平時代佛洛克是瘋子沒錯，但這是在打仗阿
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03/06 09:08, 2年前 , 38F
戰爭期間你會看到環保團體出來該該叫嗎? 有些人和平
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03/06 09:09, 2年前 , 39F
太久了，請從戰爭的角度民族復甦的角度來看事情
03/06 09:09, 39F
推
03/07 04:14, 2年前 , 40F
推上面
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03/07 08:42, 2年前 , 41F
看看現在正在發生的事 為了民族主義煽動仇恨製造戰爭
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03/07 08:42, 2年前 , 42F
就是最可惡的行為 為此犧牲更是愚蠢沒有意義
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推
03/07 09:09, 2年前 , 43F
因為在戰爭所以煽動民族意識就是正確的？？？？？？？
03/07 09:09, 43F
推
03/07 09:11, 2年前 , 44F
不管在任何時候打著民族二字大旗去做任何事都不對好嗎？
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03/07 09:11, 2年前 , 45F
非我族類其心必異便可誅？這種想法不就是造成種族歧視與
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03/07 09:11, 2年前 , 46F
屠殺的根基嗎？
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03/07 09:15, 2年前 , 47F
對，我就是不喜歡激進份子弗洛克啊，更討厭居然有人把他
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03/07 09:15, 2年前 , 48F
拿來跟願意自我犧牲的團長做比較，弗一直都是推別人去
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03/07 09:15, 2年前 , 49F
死，對於非我族類的死亡及痛苦抱持輕蔑的態度，甚至那
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03/07 09:15, 2年前 , 50F
些非我族類還是跟他一樣的島內人！
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噓
03/07 19:46, 2年前 , 51F
放屁，弗最後自己也上去死了，什麼教都推別人去死？
03/07 19:46, 51F
噓
03/07 20:38, 2年前 , 52F
弗洛克也是願意自己死也想拯救艾爾迪亞，身為艾爾文粉
03/07 20:38, 52F
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03/07 20:38, 2年前 , 53F
，我真心尊敬立場不同但精神相仿的弗羅克
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03/08 11:26, 2年前 , 54F
弗最後為何也自己去死了？不就是因為信徒都沒了只剩他了
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03/08 11:26, 2年前 , 55F
嗎？
03/08 11:26, 55F
推
03/08 11:28, 2年前 , 56F
所以你們認為為了達成保護民族的目的，就可以屠殺豪不
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03/08 11:29, 2年前 , 57F
知情的未來戰力？因為他們是潛在的威脅，殺光就沒事了？
03/08 11:29, 57F
推
03/08 17:20, 2年前 , 58F
為了全人類的未來也可以讓毫不知情的民眾被女巨踩死啊
03/08 17:20, 58F
推
03/08 19:49, 2年前 , 59F
欸不是 雙重標準都沒自覺耶 那艾爾文最後自己去死不也是
03/08 19:49, 59F
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03/08 19:49, 2年前 , 60F
調查兵團資深信徒都沒了只剩他嗎
03/08 19:49, 60F
噓
03/08 22:08, 2年前 , 61F
不管啦 弗這種咖小怎麼能跟團長比
03/08 22:08, 61F
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03/09 11:56, 2年前 , 62F
不考慮地鳴的話帕島戰力是被島外輾壓的 而島外就是用民族主義
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03/09 11:57, 2年前 , 63F
要來屠殺島上的人 弗洛克也用民族主義凝聚島上力量反抗而已
03/09 11:57, 63F
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