Re: [問題] 討論有關始祖之力的一些問題

看板Isayama (進擊的巨人)作者birdjack (啾啾啾)時間1年前 (2022/05/16 10:38)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《iwontgiveup (曾大哥)》之銘言： : [不太確定有沒有雷，所以直接當作有雷] : 防 : 雷 : 線 : Q1：始祖之力可以操控智慧巨人嗎？ : 艾連第一次使出座標之力時，讓所有純潔巨人去攻擊黛娜巨人， : 但當時也在場的鎧甲萊、超大貝、顎巨尤米爾卻都沒有被操控， : 畫面只有take到鎧甲萊和超大貝「閃過一個感覺」的畫面。 : 是否意味著智慧巨人不會被始祖之力操控？ : 如果是這樣，那麼最終天地大戰時， : 「艾連沒有用始祖之力讓萊納、阿爾敏、亞尼無法變身成巨人，目的是為了讓聖母派依 : 自己的自由意志，去阻止自己」這個設定就不對了？ : 因為艾連根本無法操控智慧巨人，所以本來就沒辦法「讓他們無法變身成巨人」。 : 這樣來說，連最終「艾連是故意放任聖母派去阻止他」的這個設定，也好像很難說得通？ A:未定案，個人認為可操控的可能較大。在139之前，已知始祖巨人至少能影響智慧巨人的硬質化失效，導致萊納鎧甲剝落、阿妮水晶溶解，而最終之戰的歷代九大巨人是否能視為智慧巨人有待商榷。在139之後，得知始祖巨人可以對智慧巨人進行記憶操作，以這個能力來說，綜合他操控過歷代九大巨人，要說不能操控智慧巨人有點微妙，前面貝爾托特還有兩任顎巨原本是站在艾連方(可操控)，在吉克的號召之後倒戈，變成阿爾敏方(不可控)，原本是能解釋為這些已故智慧巨人被說服重獲意志，但是從139眾智慧巨人記憶一直受操控的事實來看，恐怕一切都是艾連的安排。 : Q2：「始祖之力」到底是什麼？「始祖之力」和「始祖巨人」沒有關係？ : 吉克在演完鎖鍊戲碼後，還說了： : 「始祖尤米爾甚麼都能做到，只要是擁有王血的我所要求的。」、 : 「我已經得到始祖的力量。」 : 所以「得到始祖的力量」等於「能讓始祖阿嬤聽令於我」嗎？ : 也就是，只要任何人能讓始祖阿嬤聽令於自己，那這個人就「擁有始祖之力」， : 這也是為什麼最後艾連抱著始祖阿嬤使出嘴遁之後， : 他就得到始祖之力了？（因為他說服始祖尤米爾把力量借給自己） : 不過，在吉克演完鎖鏈戲碼的時候，「始祖巨人」應該還是寄宿在艾連體內， : 可是吉克確實差點成功下令讓始祖阿嬤把艾族絕後， : 可見吉克當時的確擁有始祖之力，可以操作始祖阿嬤，也就是說， : 「誰是始祖巨人的繼承人」和「誰可以指揮始祖阿嬤（即「擁有始祖之力」）」 : 是分開的兩回事？ : 如果真的是分開的兩回事，那「始祖巨人」的能力到底是什麼？？？ A:始祖之力=尤米爾。這只是用語的歧義造成的誤會吧? 持有力量但不能使用vs未持有力量卻能使用這兩者哪個才叫做擁有力量，我想應該是後者吧? : Q3：吉克自拔雷槍被炸時，為什麼會有純潔巨人跑來吉克救援？ : 吉克被雷槍炸到快掛了的時候，有一幕take到始祖阿嬤提著水桶，抬頭看了鏡頭。 : 意思是始祖阿嬤自己決定操控巨人去救吉克嗎？目的是甚麼？ : 是怕如果吉克掛了，就沒有王血可以讓艾連發動地鳴、引米卡殺來殺他嗎？ A:未知。當時也很多人討論「可能智慧巨人根本不會死於繼承以外的方式」，畢竟漫畫從未呈現過任何智慧巨人死於繼承以外的方式，只有從艾連or梟口中還有馬加特得到死後的智慧巨人會在未知處繼承，所以姑且還是相信智慧巨人是會死於繼承以外的方式，那麼回過頭來，吉克的情況就傾向是王血特有的待遇，綜合尤米爾生前願意為王犧牲生命一樣，就算是死後也會替王血盡力賣命。 : Q4：米卡莎為什麼能讓巨人之力消失？ : 是因為始祖阿嬤最終成為米卡莎的許願精靈，成全米卡莎的願望嗎？ A:每個人的答案不盡相同。表面事實能確定的只有: 尤米爾要看到米卡莎砍下艾連的頭親吻的那幕。艾連所做的就是導向這個結果，至於理由為何他不知道，所以不怪艾連不知道這部份，他已完成他所能做的。一種看法是尤米爾代入自己是米卡莎，艾連則是代入暴君-弗利茲王，巨人之力之所以一直久留人世就是源於尤米爾對弗利茲王的眷戀，所以要米卡莎向尤米爾展示決心: 「就算是要親手了結愛人，也能接受愛人離世的決心」藉此讓尤米爾能放下對王的眷戀，進而離開人世，至於為什麼蟲子會跟著消失就不得而知了。在補頁之後還有另一種截然不同的看法，在於米卡莎對尤米爾說: 「你的愛是很長的惡夢，被奪走的生命是回不來的， (搭配弗利茲王被長槍貫穿而死的畫面，尤米爾抱著三位女兒哭泣) 但因為有你孕育的生命，才會有我。安息吧!尤米爾。」也產生一種新的解讀方式，其實真正的歷史是弗利茲王死於長槍，而主人翁們以前所知的歷史都是尤米爾太難過所幻想出來的，結局是藉由米卡莎殺死艾連，促使尤米爾想起弗利茲王已死的事實，終於放下對人世的眷戀而辭世。 : Q5：為何吉克說自己「解除了不戰契約」？ : 首先，吉克從來就沒有受不戰契約影響，這應該是目前的通說， : 因為只有同時符合「始祖巨人繼承人」+「王室血統」兩種身分，才會綁定不戰契約， : 但吉克只有王血，沒有始祖，所以不戰契約應該與他無關。 : 那吉克是不是誤會什麼了？他根本不受契約拘束，何來解除契約一說？ : By 買了全套單行本卻還是得不到解答的我 A:未知。關於始祖之力仍有太多未解釋的地方，例如139才揭曉能操控過去的無垢巨人+洗腦智慧巨人，改寫艾爾迪亞人身體構造的能力範圍，是否能做到不再變巨人、不再生育皆屬未知。吉克是否真的解除了不戰契約、是否原本受到束縛也不得而知，因為之後的劇情走向無法驗證， (要驗證就是例如事後女王能自由使用始祖之力) 這邊我覺得已經凸顯出作者急於完結的焦躁，只因為劇情走向不會往那裏走，就省略了可能性的交代實屬可惜。碰巧的是這時候的創哥在2019年底時的講談社交流會上畫下插圖希望能完結。不戰契約的影響範圍很難界定，常見的看法是受到145代王的記憶所影響，要受這份記憶影響就勢必要繼承始祖巨人，而吉克並未繼承始祖巨人就抵達尤米爾空間，照理說不戰契約解除與否真的跟他無關。而要說不戰契約會影響到吉克也是有可能的，畢竟所有巨人都是相通的，也許145代王的記憶影響也會在特定情境下塞入吉克腦中，就像法爾可突然夢到某代獸巨化身為鳥的記憶。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.47.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1652668689.A.A07.html