Re: [情報] 319
: → demon5232:看完這話廉頗的描述 深深覺得王者天下完全無視補給了... 11/06 22:28
: → demon5232:看廉頗的示意圖 如果補給暢通 那援軍何必重打 11/06 22:54
: → demon5232:簡單說 以目前的情報來看 聯合軍應該有帶為數不少的糧食 11/06 22:55
: → demon5232:至於放在哪 可不可能被秦軍抄掉 就完全沒描寫了 11/06 22:56
遠征這種東西，從來沒有所謂「帶為數不少的糧食＝補給豐富」的事情
糧草帶的越多，代表軍隊行進的速度會越慢，
因為要分神去照顧那些糧草，而且糧草又是個體積、質量兼具的東西
而這次合縱軍的立案人是李牧，他戰略的中心思想在一開始就講的很清楚了：
「各國用最快的速度入侵秦國，讓秦國沒有任何反應的機會」
為了達成這點，各國不像以往打仗那樣，把據點一個一個攻下來再慢條斯理往下一個走
他們只是打下重要的秦國防守點（馬陽、沙季、南虎堡之類）就繼續進軍
不在他們最短行軍路上的據點他們根本不管
這樣的確是達成了李牧想要的一半目的（另一半被政、麃公、王騎軍擋住了）
但用這麼快的速度破城行軍，代表他們根本不可能帶太多糧草
所以合縱軍在補給的先天上就不足了
真的要能夠讓大軍長時間逗留在很遠的外地，一般都是兩個方法
一個是擁有數條暢通安全的補給線，一個是就地取材（所謂的走到哪搶到哪）
在這次的函谷關中，第一點對合縱軍就不適用
首先，齊國反悔沒加入合縱軍就是個大隱憂，他就至少影響到燕國的補給線
然後，319回有說到：秦國並沒有發動全國兵力來防守，而只有調精兵到函谷關
因此，那些合縱軍沒有去打的據點，裡面還是有秦國軍隊的
雖然兵力一小股一小股的分散在各據點，無法整合成一隻力量打擊合縱軍後背
但這些兵力要拿來對補給線進行騷擾作戰已經很足夠了
合縱軍除諸國了自家守備兵力，基本上都是傾盡全國攻打秦國
沒什麼力量再派大量守備部隊來護送糧草
同樣道理，這些分散的守備兵力也足夠防範合縱軍諸國尚未侵入的軍隊了
除了自以為很屌的楚國......可是廉頗也說不行了（聳肩）
再來是所謂的搶劫......阿合縱軍打下來的城堡就那幾個是能搶什麼，囧
加上全國老百姓都逃到函谷關後了，也抓不到人做奴隸
第二點也不適用
結論就是：合縱軍的補給原本就是先天不良、後天又失調，儘管這是為了戰略需要
如果能快速打下函谷關就沒事，但現在就只能找救援投手登場了
--
我是．漫吐版版眾．歐．零．七．六．零．八！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.46.19
推
11/06 23:53, , 1F
11/06 23:53, 1F
→
11/06 23:54, , 2F
11/06 23:54, 2F
搶不到就只好哭著回家囉～中國戰史上也是一堆大軍圍城，糧草不繼逆轉敗的
話說在諸葛亮北伐的時候，就已經很講究糧草後勤補給的問題了
這比拿破崙早了不少吧XD
推
11/06 23:56, , 3F
11/06 23:56, 3F
→
11/06 23:56, , 4F
11/06 23:56, 4F
你怎麼能拿現在的農耕技術跟春秋戰國的農耕技術相比......
→
11/06 23:58, , 5F
11/06 23:58, 5F
→
11/06 23:58, , 6F
11/06 23:58, 6F
你忽略了我第一段：合縱軍全部都是「急行軍」
燕國甚至大老遠從東北跑到西邊，這麼快的行軍速度不可能帶太多糧食在身上
離秦國進的四個國家還要負責把前線到函谷關的據點在最短時間內全部打通
推
11/07 00:00, , 7F
11/07 00:00, 7F
推
11/07 00:01, , 8F
11/07 00:01, 8F
→
11/07 00:02, , 9F
11/07 00:02, 9F
這種戰略就是當初俄國拿來對付拿破崙的，俗稱堅壁清野
你沒有好的後勤，光靠用搶的，我就不讓你搶，搶不到哭哭喔
→
11/07 00:14, , 10F
11/07 00:14, 10F
→
11/07 00:14, , 11F
11/07 00:14, 11F
→
11/07 00:15, , 12F
11/07 00:15, 12F
→
11/07 00:16, , 13F
11/07 00:16, 13F
→
11/07 00:16, , 14F
11/07 00:16, 14F
→
11/07 00:16, , 15F
11/07 00:16, 15F
→
11/07 00:17, , 16F
11/07 00:17, 16F
數個月的糧草的話，那不叫速戰速決，叫準備打圍城戰了XD
當然作者在這方面什麼都沒講，我也只能靠自己的一些淺薄知識來判斷
不過個人認為，合縱軍出征時帶的糧草，應該最多就一個月
太多的話，還是那句話：會拖到整個行軍的速度
行軍速度拖越久，秦國的密探就越容易知道五國合縱的消息
而且要準備能支持大軍打那麼久的仗的糧草，全國都得動起來，更容易被發現
不管哪方面，以李牧的戰略思考而言，都不太可能會帶太多糧草
函谷關目前打了15天，魏軍之前又被麃公拖了四天，再更之前五國進擊大概還拖了一天
算上班師/撤軍回國的需要，大概一個月差不多吧
→
11/07 00:26, , 17F
11/07 00:26, 17F
→
11/07 00:26, , 18F
11/07 00:26, 18F
→
11/07 00:27, , 19F
11/07 00:27, 19F
→
11/07 00:27, , 20F
11/07 00:27, 20F
還是要重申一次：
關於補給這方面，作者「是真的幾乎什麼都沒講」
以上的言論，都是我看漫畫有畫的其他內容，自己分析出來的
如果有真正的戰史專家，歡迎出來賞我兩鍋貼XD
→
11/07 00:36, , 21F
11/07 00:36, 21F
他們進軍就是這麼快阿._.
燕國12萬大軍，跨過差不多整個中國還能和其他國一起會合，這超快的耶
→
11/07 00:39, , 22F
11/07 00:39, 22F
→
11/07 00:39, , 23F
11/07 00:39, 23F
阿作者就真的是沒什麼描述阿XDD 我總不能把沒有的東西硬擠出來吧
但這個劇情我覺得是合理的，所以才會回文
※ 編輯: o07608 來自: 140.113.46.19 (11/07 00:41)
推
11/07 00:48, , 24F
11/07 00:48, 24F
推
11/07 04:14, , 25F
11/07 04:14, 25F
→
11/07 04:15, , 26F
11/07 04:15, 26F
→
11/07 04:18, , 27F
11/07 04:18, 27F
推
11/07 05:28, , 28F
11/07 05:28, 28F
→
11/07 05:28, , 29F
11/07 05:28, 29F
→
11/07 05:29, , 30F
11/07 05:29, 30F
→
11/07 07:30, , 31F
11/07 07:30, 31F
→
11/07 09:40, , 32F
11/07 09:40, 32F
→
11/07 09:41, , 33F
11/07 09:41, 33F
推
11/07 14:16, , 34F
11/07 14:16, 34F
推
11/07 15:45, , 35F
11/07 15:45, 35F
討論串 (同標題文章)
KINGDOM 近期熱門文章
23
30
37
53
17
27
26
60
34
59
16
21
PTT動漫區 即時熱門文章
