[討論] 王翦 : 蝗蟲之計

看板KINGDOM (王者天下)作者 (台灣加油)時間7年前 (2017/04/27 07:26), 7年前編輯推噓35(35025)
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不好意思,在下又來獻醜發表拙見 主要是針對這幾回王翦針對要如何攻取鄴城所鋪排的戰略眼光和策略做一些簡單的分析 首先,我們必須了解作者是一個漫畫家,戰史戰略並非他的專業, 即便他再如何用心安排一場歷史戰役都必然有脈絡史蹟可循, 驅趕難民攻城的戰術,在中國歷史上就有一個民族做得非常好 那就是蒙古人。 蒙古人是遊牧民族這大家都知道,但是他們能建立橫跨歐亞的超級大帝國 就是來自於他們對於戰術的靈活性和變化性, 蒙古人在攻城的時候有很多種戰術,我隨便舉個幾種相信大家都耳熟能詳 1.兵器攻城 2.水淹 3.難民混亂攻城 4.誘敵出擊 5.心戰破敵 當然作者可能會中日外各國戰史交相混合應用,以達到讓讀者驚豔的效果 目前為止王翦所展現的策略確實讓大家眼睛為之一亮,當然也有可能是計中計中計, 作為讀者的我並不清楚作者打算把策略弄得多複雜, 但是大家要明白一點,策略不是越複雜越好,而是越簡單效果越明顯越容易執行越好, 過於複雜的戰術執行起來是非常非常有難度的事情,別忘了這是一支20萬人的大軍, 要維持這樣的大軍保持在作戰的狀態,維持運糧補給,在敵國境內穿梭, 同時還要執行戰略戰術,是相當不容易的一件事情, 更不用說不是每個將領都聰明絕頂,心領神會,(對就是在說你,李信你這個笨蛋) 所以我個人傾向於這招就是王翦的殺招,也就是為了秦軍的勝利(攻下鄴城)所做的鋪陳 那麼,我們就要從漫畫中的表現來分析王翦(作者)眼中為了勝利展開的戰略是長什麼樣子 此次的秦軍首要戰略目標是鄴,不是首都邯鄲, 也就是秦國一開始在思考對趙國作戰的戰略就沒有期許這是一場滅國戰, 而是要對趙國造成相當程度的戰略打擊,只要拿下鄴城,首都邯鄲只是早晚的事情, 那麼在主帥王翦的眼中,這座目標城池長什麼樣子呢,我們來看一下漫畫中的描述 http://imgur.com/ocNYXgu
紅色的框框是是王翦眼中這座城池的重點 1.高大的箭樓 2.高大的城牆和可以形成交叉火網的主副箭樓 3.相當小的城門和相當厚實的城壁 4.有護城河 所以王翦說此城完美,無法攻下,但是當然不可能打完嘴砲就回國,還是要想辦法攻城, 自古以來沒有不會陷落的城池,不論城池有多麼完美,重點是如何用對的方法攻城 再來是趙國這方面的戰場視角圖 http://imgur.com/OZSAl8t
趙國的戰略思想就是,利用首都圈的兵力,和鄴城的堅強防守,配合西部回援部隊 切斷秦國的補給線和退路奪回列尾,形成一個邯鄲+鄴+闕與+列尾的一個包圍網, 從李牧的意圖來看,用這樣的計策就是要在領土境內全殲秦軍主力 OK 再來我們看王翦安排的第一步策略 http://imgur.com/uOM84Lh
http://imgur.com/EtpFEZ6
分出5萬的山之民軍VS公孫龍9萬,等於是要楊端和軍對上2倍的趙軍, 這是王翦在觀察過山之民軍列尾的戰況得知的情報所做出的決定,最重要的目的 就是要把這9萬守備軍牽制在離鄴城還有一段距離的楊土, 然後王翦確認了楊端和軍牽制住公孫龍軍後實行了第二步策略 http://imgur.com/DJ4NIFi
接下來王翦就進攻了位於鄴城西邊的小城吾多,在這座城王翦做了幾件事情 1.破城奪糧 2.驅趕百姓 3.親自向趙國敗軍和平民政令宣導?! 第1.2點等等再說明,先來講第3點, 漫畫中的武將很好奇為什麼身為總大將的王翦要親自做這些事情 我自己的解讀是 1.這個計策並不僅止於要在一座城實施,所以總大將親自做SOP示範 (之後也如515話的描述分頭執行這個策略,有SOP執行起來就會更為迅速) 2.要在難民和敗軍心中種下混亂的種子,侵略軍都能有不殺之恩,如若這些飢餓的難民 都聚集到了鄴城,而鄴城卻沒有足夠的戰備糧食能夠餵飽這些飢民會產生什麼後果, 我相信很多人都能推測得出來,自古以來人民過得苦不會反,睡不好不會反, 但是你讓人民沒東西吃會餓死絕對反給你看,反正不反也是餓死,那我不如跟你拚了, 當人餓到受不了的時候是沒有理智的,這時候他們的眼中原本是要保護他們的趙軍, 立刻就會搖身變成要奪去他們生存權利的敵人。 3.別忘了,王翦不是白起,秦國的戰略目標是統一中華,敵國士兵可以殺, 但是百姓若殺了,誰會想讓你統一?保證是烽火燎原全民皆兵誓死不從, 所以王翦很清楚整個秦國的大戰略目標是什麼,也許這些百姓會死, 但是不能讓他們死在秦國士兵手裡。 再來是這張圖 http://imgur.com/FeZILTv
看起來這只是個過場畫面,向咸陽傳遞訊息 但是實際上代表的是,補給線也許斷了,但是情報線沒斷, 秦國首都和趙國遠征軍的情報聯繫並沒有中斷 再來是趙國包圍網的情報 http://imgur.com/E5ew1EA
從已知的情報,趙國為了抵禦這支20萬的秦軍侵略部隊 已經動用了 1. 9萬公孫龍軍牽制楊端和軍 2. 5萬太行山守備部隊佔領列尾 3. 鄴城守備部隊數量不明(看起來是軍事要塞估個6萬不過份吧) 4. 首都邯鄲守備部隊數量不明(首都邯鄲少說也可以調動3萬支援不誇張吧) 也就是趙國為了守備秦國這支20萬的大軍至少也準備了將近20-25萬的部隊進行包圍策略 而且根據兵法常識,十則圍之,老實說李牧如果真的打算要圍殲這支秦軍沒動用個30萬 實在是很不合乎常理的判斷,更何況是精銳盡出的秦國主力部隊, 如果秦軍想突圍回國,趙軍可能包圍網還沒包起來就有其中一面被打穿了, 你也阻止不了對方。上述的估算都還是少估了以免看起來太誇張。 那麼,問題來了,以李牧規劃的包圍殲滅戰裡面,趙國的主力部隊只少也動用了 25萬士兵吧,這些人要不要吃東西,要吧, 那麼王翦的策略也就如羌瘣的理解:蝗蟲戰術, 1座小城百姓+敗兵算1萬人就好, http://imgur.com/47otFSk
照作者給的圖就9座城,湊個整數給你10萬人好了, 10萬難民殘兵+可能的包圍部隊近25萬人總計就是35萬人的大數目了, 加上之前王翦的部隊在每一座城都做了一樣的事情破城奪糧,看起來好像是杯水車薪 但是9座城加起來就是一個可觀的數字了,而且這個數字是彼消我長的狀況, 也就是說,若秦軍在難民都進鄴城後進行攻城戰,每打一天趙軍的軍糧消耗 可能都是秦軍的2倍以上,更不用說為了維持包圍網的運作, 其他各方面軍的軍糧可能無法支援鄴城,然後依據趙王之前演出的那個尿性, 估計是我不能沒吃飽其他人沒吃飽關我屁事的可能性也非常高, 最後極有可能就是鄴城因為難民和糧食造成相當程度的混亂導致陷落。 前面提到的蒙古人就很擅長這種戰術來攻打城池, 他們的部隊會跟在難民的後面進城或者包圍城池,甚至可能出現守城部隊不肯開城 讓難民進城,但後方是侵略的蒙古軍,這些大量的百姓就會變成填護城河的道具, 或者進城後因為大量的難民造成城內飢荒,原本的守軍因為兵糧必須分給難民導致 士氣低落,甚至產生內亂,互相攻擊,都是有可能的狀態,然後此時蒙古軍就會佯裝 敗退,並且故意留下大量的物資糧食,好像撤退的很匆忙,城內的部隊調出來搬運物資 然後蒙古軍此時就迅速反擊,城池就這樣陷落。 我個人猜測也許作者有可能拿蒙古人擅長的攻城套路之一運用在王翦身上 至於作者要如何鋪陳之後去打西北邊的闕與,就看之後作者打算怎麼安排囉, 也歡迎有興趣的朋友一起討論,以上拙見跟大家分享~ PS.發完文突然想到一個很白目的事情 王者天下來找碴 : 王翦驅趕至鄴的難民數量可能有多少? 首先我們看這張難民潮一角圖 http://imgur.com/UH7zRwg
截長補短之後粗略上分成了26個區塊 http://imgur.com/Mhdf1Rw
取其中一個看起來不算太密集也不太稀疏的區塊當作標準點 http://imgur.com/hvnCsx7
剛剛稍微放大粗略的數了一下這個區塊內大概是250名難民,少算一點算200名好了 (偷懶方便計算) 26個區塊,每個區塊200人,就是26X200=5200人,嗯... 感覺1座城難民應該遠在1萬人以上XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.165.250.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KINGDOM/M.1493249162.A.E6C.html ※ 編輯: mekiael (115.165.250.202), 04/27/2017 08:17:27

04/27 09:34, , 1F
分析推
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04/27 09:40, , 2F
專業文,推
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04/27 09:42, , 3F
恩 你怎麼知道是不是計中計中計中計中計?
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04/27 09:47, , 5F
最後那一part XDDD
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04/27 10:20, , 6F
推一個,很專業的分析文~
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04/27 11:05, , 7F
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04/27 11:07, , 8F
推好文
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04/27 11:59, , 9F
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04/27 12:37, , 10F
蒙古是中國民族?
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04/27 12:50, , 11F
看你怎麼想囉 想吵政治問題是無解
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還劃分樣區勒 你生態系?
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但現實中 中國的蒙古人 比蒙古國的蒙古人還多
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04/27 12:52, , 14F
最後一趴比較讚~
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04/27 13:22, , 15F
樓上湖板克林大!
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然後推原Po超認真 XDD
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推分析,期待!
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太專業了XD
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推專業,更推寫文章的熱情
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推,專業
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04/27 16:43, , 22F
蒙古的確是"中華民族"沒錯..
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我覺得王翦安排士兵混進難民機率很高
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現在難民對王翦算是有好感 王翦不煽動跟鼓動做些
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什麼 依照現在所作所為 對難民施善 好像多此一舉
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超專業推
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HI大頭Kobe~
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中華民族只是個先射箭再畫靶的東西罷了
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現代史之前曾幹爆中原的 都被歸入中華民族了
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沒幹爆過中原的也被歸入中華民族啊 中華民族這名稱
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有問題 因為這不是像日耳曼人、班圖人那種民族的概
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念 比較像是美國人的概念
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發現我少打一部分 應該說幹爆過中原或被中原幹爆的
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04/27 23:48, , 36F
用心推推
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上面幾樓讓我想到,日本人差點也成為中華民族的梗XD
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不是梗,是真有學者提出這觀念,然後他就被封殺了...
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好文推
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04/28 18:23, , 41F
原來真的有學者提出,我以為是中國鄉民的玩笑XD
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十幾年前<歷史>雜誌(己停刊)有登過,但我也就只看過
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某個研討會中,有位學者提出這個概念,但之後就只有
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其他非中台港學者用這概念,至少我這外行是沒見過中
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04/28 19:31, , 45F
文作品中有人用這概念來描繪歷史,直到近兩年才在網
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路上流傳一些相似概念的文章,但是認真還是反串,我就
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看不出個所以然了
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04/28 19:34, , 48F
原來如此,你還真猛會看這種專門雜誌~
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04/28 19:35, , 49F
也不算專門,當年每個圖書館一定都有訂,對歷史有興趣
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04/28 19:36, , 50F
的人都會去翻閱,也開啟我很多不同觀點/視野,只可惜
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04/28 19:37, , 51F
等到自己賺錢自己訂閱沒多久,收了~~~Q.Q
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04/28 22:45, , 52F
台灣做雜誌的都很辛苦吧,除了八卦、美妝沒什麼雜誌
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04/28 22:45, , 53F
活的好的~
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04/29 17:31, , 54F
史實上不是分兵打鄴跟闕與嗎?王翦打西半邊城池
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04/29 17:32, , 55F
楊端和+賊頭打鄴,而且王翦打到都糧盡了
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04/29 19:54, , 57F
在另一篇的有關這段史記白話翻譯的推文
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賊頭真的蠻猛的 自己就打下鄴
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看作者會不會把賊頭的戰績刻畫成李牧的計策
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05/01 15:14, , 60F
你王翦系的
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文章代碼(AID): #1P0IoAvi (KINGDOM)
文章代碼(AID): #1P0IoAvi (KINGDOM)