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[閒聊] 關於等級無用論

看板KanColle (艦隊Collection)作者 (加油吧!!さつき同學...)時間12年前 (2013/11/06 15:25), 編輯推噓20(20推 0噓 61→)
留言81則, 22人參與, 最新討論串1/1
先說明，個人完全沒有戰意 對這兩天戰翻天的魚礁戰法和E4設計問題完全沒有立場 只是有一點好奇 自從5-3出現之後，就有所謂的"等級無用論"出現 主要是說夜戰的時候使用1級的船跟99級的船根本沒差 直到這次活動出了一堆夜戰地圖，這個論點就大量散佈 但是依個人使用經驗來講，夜戰時艦娘的等級還是有很大影響的吧 說說在E-4使用魚礁戰法跟正攻法時觀測到的差異 先說明一下，個人使用魚礁戰法2.5小時磨乾血條，正攻法3.5小時擊沉BOSS 資源消耗為 2BB 耗 3.5K油彈 跟 2BB 2CA 2雷巡 耗 6.5K油彈 從資源消耗量來看兩種戰法的場次應該差不多，不過具體場次沒特別記 以下為差異 1.敵艦沒發動Cut-in時的普通攻擊命中率 高等船(80+)只被打中過3~4次，而1級船不計其數 2.我方艦娘的命中率 前幾篇戰文底下的推文有人提到命中率根本沒差，不過個人觀測到是有差的 兩種戰法時我都是使用複縱陣，1級船擁有只要擊中至少能秒敵重巡的夜戰傷害 但實際上卻是常常miss或擦傷，而高等船大家都知道很少miss跟擦傷 就只有這兩個，但卻是攻擊面跟防守面都有影響的差異 綜合起來就變成低等船打不死敵艦，讓敵艦有更多機會使用哪怕是普通攻擊把你打殘 所以個人在使用魚礁戰法時常常走進boss格時已經有兩艘1級船大破 而正攻法時雖然有裝要員，但也只有一次是沒要員的雷巡大破所以撤退 一次是有要員的戰艦大破依然衝進boss格，只有這兩次，其他最多都是中破進boss格 因為即使是敵艦Cut-in，也只會把我方滿血艦娘打到中破，不論高低等 所以高等船能高效率的擊殺敵艦，並迴避掉非Cut-in的傷害，這就是低等船比不上的 以上，結論就是個人認為"等級無用論"不存在，給大家參考看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.224.175.44
推
11/06 15:27, , 1F
我想舉例SS，低等跟高等的體感大多數人都有提出
11/06 15:27, 1F
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11/06 15:27, , 2F
都魚礁了就直接上單縱吧
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11/06 15:27, , 3F
本來就不存在~即使改滿 等低的迴避 命中 索敵 還是差很多
11/06 15:27, 3F
推
11/06 15:28, , 4F
是因為你的船太高等了 所以差異更大
11/06 15:28, 4F
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11/06 15:28, , 5F
其實只是高等船被打到就哀哀叫，魚礁隨便他去而已A_A
11/06 15:28, 5F
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11/06 15:28, , 6F
只是到一定的等級其實就差不多了感覺就像是臨界一樣
11/06 15:28, 6F
推
11/06 15:29, , 7F
沒有等級無用論+1 迴避跟命中補正真的有差 還有擦彈率較高
11/06 15:29, 7F
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11/06 15:29, , 8F
版上一堆99等的也沒比較好打www 60就差不多了~剩下就是運!
11/06 15:29, 8F
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11/06 15:29, , 9F
其實只是因為最近這種言論好像在叫大家不用練船一樣
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11/06 15:29, , 10F
只是高等的被大破會心痛 要強制返航 魚礁不用 心理作用
11/06 15:29, 10F
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11/06 15:30, , 11F
所以才發一篇告訴大家練船還是有用的...
11/06 15:30, 11F
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11/06 15:30, , 12F
是不用浪費時間練太高~差不多就可以了 50~60就差不多
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11/06 15:30, , 13F
"等級無用論"感覺在講的不是過程 而是結果
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11/06 15:31, , 14F
別小看魚礁啊 帶4台DD/CL每次打王被擊沉的平均數量只有1
11/06 15:31, 14F
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11/06 15:31, , 15F
高等船大破=撤退 魚礁沉沒=進擊 這就是重點吧
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11/06 15:31, , 16F
人家只是在說E-4運game到等級效益極低 並沒說等級無效
11/06 15:31, 16F
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11/06 15:31, , 17F
記得前陣子不就有人證明了? 主要是公式可能有些瑕疵
11/06 15:31, 17F
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11/06 15:31, , 18F
畢竟我的重巡也是從49就進E4打了~會大破就會大破www
11/06 15:31, 18F
推
11/06 15:31, , 19F
因為有基礎保證命中的樣子 高等船的迴避上差異不大
11/06 15:31, 19F
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11/06 15:31, , 20F
導致太高等 跟普通高等的迴避率差不會太多
11/06 15:31, 20F
推
11/06 15:31, , 21F
運氣比較重要,只是有魚礁可以大膽的大迫進擊
11/06 15:31, 21F
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11/06 15:32, , 22F
就像20->40差很多 40->60卻差很少 這種情況
11/06 15:32, 22F
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11/06 15:33, , 23F
@hem 我並沒有在討論E-4的關卡設計 而是針對部分推文
11/06 15:33, 23F
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11/06 15:33, , 24F
有的人推文直接就說"夜戰時船的等級根本沒差"
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11/06 15:34, , 25F
因為等級影響最大的火力跟生存力 在夜戰確實被縮小了啊
11/06 15:34, 25F
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11/06 15:35, , 26F
但還是有差吧... 有到根本沒差這種地步嗎
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11/06 15:35, , 27F
會說完全沒差只是極端少數的人 但是 高等船跟低等船的落
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11/06 15:35, , 28F
差 或者說效益 在夜戰確實也縮到很小 導致可以用運彌補
11/06 15:35, 28F
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11/06 15:42, , 29F
我是覺得只要練到改然後火雷裝改滿跟高等已經沒啥差了
11/06 15:42, 29F
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11/06 15:44, , 30F
大家都是一擊死進去比神打神閃...
11/06 15:44, 30F
推
11/06 15:45, , 31F
但是等低(25)就比等高(50up)還抖~ 火雷甲沒差但命迴索有差
11/06 15:45, 31F
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11/06 15:46, , 32F
高等船就是要拿來帶小船慢慢升上去
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11/06 15:47, , 33F
雖然我最後還是迷信等級所以把我Lv28鳥海退下了...
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11/06 15:47, , 34F
高等感覺整體下來還是比較有接大攻擊而只有擦傷的情況
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11/06 15:47, , 35F
但是至少我拿她出來那段時間她用起來不比Lv近70的差XD
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11/06 15:49, , 36F
因為只有一支等低的話我提到的情況可以被高等船cover
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11/06 15:50, , 37F
但如果多數都低等的話那真的會有差...
11/06 15:50, 37F
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11/06 15:51, , 38F
另外近代化就是把船的幾項數值提升到滿等的數值阿
11/06 15:51, 38F
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11/06 15:53, , 39F
沒有要戰任何人 只是希望"等級無用論"是錯的而已
11/06 15:53, 39F
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11/06 15:54, , 40F
其實滿等只靠自然跳素質不會滿喔 一定要近代化改修
11/06 15:54, 40F
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11/06 15:56, , 41F
這遊戲隱藏要素太多會讓我覺得等級影響的還不只帳面上
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11/06 15:59, , 42F
或者這樣講啦，我也相信等級不會真的沒用。
11/06 15:59, 42F
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11/06 15:59, , 43F
所以請問一下我提升一級能夠增加多少命中率?
11/06 15:59, 43F
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11/06 16:00, , 44F
迴避多1點我可以增加多少閃過敵人的機率在夜戰?
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11/06 16:00, , 45F
不知道~但至少不會誇張到全25跟全50的過關能力是相同的
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推
11/06 16:01, , 46F
反正一直推 推不過 就會一直升級(;__;)
11/06 16:01, 46F
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11/06 16:03, , 47F
我相信等級會有用，所以我才會讓明明放下整場神打神閃的
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11/06 16:04, , 48F
lv28鳥海換回快70的摩耶利根。
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11/06 16:04, , 49F
但是要我說換回來後有什麼好處? 這我還真不知道好在哪。
11/06 16:04, 49F
推
11/06 16:05, , 50F
我也是把雷練到跟NICO上另一位一樣98等才單艦3-2的XD
11/06 16:05, 50F
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11/06 16:06, , 51F
日戰對命中影響真的很明顯啊...刷1-1就感覺得出來。
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11/06 16:06, , 52F
但是迴避我覺得差異很小。拿島風刷1-1照樣還是被打。
11/06 16:06, 52F
推
11/06 16:07, , 53F
這篇前面推文有說啦~迴避到一定數值就差不多了
11/06 16:07, 53F
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11/06 16:08, , 54F
迴避的作用方式很可能不是我們認為的 讓敵人MISS...
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11/06 16:09, , 55F
至少就驗證數據來說，在完全閃過這方面迴避50和80差不多
11/06 16:09, 55F
推
11/06 16:09, , 56F
其實有在1-1長期刷閃就感覺的出來等級的差異了
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11/06 16:11, , 57F
有擦傷這設定下，迴避就變得很尷尬了...
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11/06 16:11, , 58F
尤其是大船,雖然防禦遠高於敵艦火力,但是還是會被擦傷
11/06 16:11, 58F
推
11/06 16:13, , 59F
擦傷就算了總比被打穿好ww
11/06 16:13, 59F
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11/06 16:14, , 60F
打E5的時候 要洗掉疲勞你會很希望滿血趕快擦傷..
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11/06 16:14, , 61F
直接回家用水桶回疲勞
11/06 16:14, 61F
推
11/06 16:16, , 62F
擦傷算還好了，更多時候是戰艦被對面一發cut-in或cri轟
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11/06 16:17, , 63F
到大破回家的......
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11/06 16:22, , 64F
說到CUT-in大破 我怎麼感覺滿血最多只會轟到中破?
11/06 16:22, 64F
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11/06 16:23, , 65F
好幾次即使只有13HP的1級驅逐被CUT-IN打到也只損9
11/06 16:23, 65F
推
11/06 16:24, , 66F
有時候好像會有一種保護機制發動的樣子
11/06 16:24, 66F
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11/06 16:24, , 67F
不管傷害再高都會降成中破
11/06 16:24, 67F
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11/06 16:24, , 68F
只損個位數就是所謂擦傷
11/06 16:24, 68F
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11/06 16:25, , 69F
我目前CUT-IN會大破只有之前就有擦傷的情況才會有
11/06 16:25, 69F
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11/06 16:26, , 70F
睦月型驅逐的9HP損傷已經不算是擦傷了XD
11/06 16:26, 70F
推
11/06 16:28, , 71F
啊XD 我是指大船 睦月型被擦傷應該會是一兩滴吧
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推
11/06 16:28, , 72F
cut in有直接滿血大破 BB DD CA 雷巡都有
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11/06 16:29, , 73F
我猜測所謂的擦傷大概是5%~10%的總血量吧?
11/06 16:29, 73F
→
11/06 16:29, , 74F
那個保護機制似乎有一定機率會發動 刷閃也是為了提高機率
11/06 16:29, 74F
推
11/06 16:30, , 75F
不過中破比較多
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推
11/06 16:31, , 76F
之前看到全刷閃刷5-3的影片 好像真的都是一發頂多中破
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11/06 16:32, , 77F
你是說用五十鈴+夕張+4DD那位麻?
11/06 16:32, 77F
推
11/06 16:43, , 78F
機率問題
11/06 16:43, 78F
推
11/06 17:47, , 79F
5-3我也用類似方法過得 不過主要那組成刷閃閃很便宜
11/06 17:47, 79F
→
11/06 17:47, , 80F
不刷白不刷
11/06 17:47, 80F
推
11/06 19:37, , 81F
有差嗎?有用無用? 等級是提督對艦娘滿滿的愛吧~(被打飛)
11/06 19:37, 81F
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