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[閒聊] 16inch三連装砲Mk.7 適性推測(2016/1/25)

看板KanColle (艦隊Collection)作者 (阿洛小花)時間10年前 (2016/01/25 02:25), 10年前編輯推噓21(21推 0噓 32→)
留言53則, 18人參與, 最新討論串1/1
這是2016/1/25的適性推測，不排除未來結論變動的可能性 各位好，這裡是對主砲適性過度重視的charlietk3 時屆天寒之節，請各位注重保暖 本文主要是在數據尚不十分充分的狀態下，嘗試用過去歸納出的規則 逆算在1/22公開的新主砲「16inch三連装砲 Mk.7」之適性 [16inch三連装砲 Mk.7] 數據: 火力+24 對空+3 裝甲+1 命中+4 射程長 裝備對象: 霧島改二(LV99/赤疲勞/單門砲/1-1-1日戰單發砲擊) http://i.imgur.com/P5HAR6k.jpg
取自st6012推文連結 命中率 備註 素手 45.35% 35.6cm連装砲 47.11% 381mm／50 三連装砲改 43.43% 41cm連装砲 40% 46cm三連装砲 30.94% 16inch三連装砲 Mk.7 44.27% 命中+4 直觀結論: 在單門砲時 裝備16inch三連装砲 Mk.7(以下簡稱16砲)，霧島表現了近於素手命中的命中率 在1命中換算為1%命中的前提下，暫時推得16砲適性等同於41砲 弔詭的是 金剛型有著381改此一極為特殊的前例 裝備單門381改時的金剛型，命中幾乎等同素手(-2%左右) 且381改甚至有著-1命中的debuff 然而一旦裝備2門以上的381改，命中率立即暴跌到中幅懲罰 16砲有著強烈的帳面4命中補正，對比適性同規格的41砲 正巧多了4%左右的命中率(40%--->44.27%) 本命題的難點在於，如此天生高命中的懲罰砲是前所未見的 同樣具有強力命中補正(+3)的38改，並非任何一種戰艦的大懲罰砲 所以沒有規則可依循 高命中懲罰砲最接近的案例，是38改對長門級的命中影響 在敝人2015年12月發表的文章#1MRiSxhn中 長門裝備2門38改合計+6命中，僅僅上升了1%左右的命中率 正巧為小幅懲罰(40%)向上補正6%左右的數字 但是很遺憾的，並沒有單38改的長門數據，若反推16砲對霧島也會產生類似影響 我認為目前過於武斷 尤其是主砲堆疊懲罰規則詭異而未明的現在(雙41懲罰幾等同單46) 重點之二: 不可以直接認為16砲為38改的上位砲種 以口徑區別，16砲近於41砲，撰文現時點我將它視為低速戰艦的專用38改 也就是「以無懲罰為前提的最強命中砲」 但有趣的是，若將它與同樣無懲罰砲的同輩比較，16砲具備超規格的24火力 換句話說，對長門級以外的低速艦而言，16砲極可能就是最狂最強的無懲罰砲 若適性同41的假設正確，以追求最高命中補正為第一優先時，16砲甚至強於51砲 余談: but不可忽視的，我們有扶桑級這個異類 在#1MRiSxhn中，低速的扶桑級對高速適性的38改體現了超絕適性 號稱低速38改的16砲，對扶桑級究竟會產生何種結果，個人倒是很有興趣 余談之二: 歸納主砲規則時，感覺越往下挖就越盤根錯節 找佐證時會先找到反例，也會有數據亂跳的變例 敝人甚至在想 過去在#1MRiSxhn提出的「各自規則說」是否也會在16砲上產生作用 如是，那流於結果論也不是我樂見的景象 屆時只能多多收集並重新歸納了，這篇畢竟只是臆測，所得數據也不充分 有時會有人問何必在主砲上鑽牛角尖? 我也不知道怎麼回答 或許是希望打下的每個字都能成為後繼者的墊腳石吧，即使它漏洞百出 2016/1/25 寫於高雄 --
推
10/11 14:53,
<( ￣ㄧ￣)q▄︻═╤═─ \(￣□￣")/
10/11 14:53
推
10/11 15:00,
)˙ ˙( (˙人˙ )
10/11 15:00
→ yeaaah: ／ 凸 ＼ > / 10/11 15:00 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.1.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1453659930.A.34B.html ※ 編輯: charlietk3 (118.171.1.204), 01/25/2016 02:26:33
推
01/25 02:28, , 1F
頭推
01/25 02:28, 1F
→
01/25 02:29, , 2F
然後等到哪天生出第二根的時候兩根的數據又甩自己巴掌
01/25 02:29, 2F
※ 編輯: charlietk3 (118.171.1.204), 01/25/2016 02:31:40
推
01/25 02:31, , 3F
這根看起來應該是試制41的上位砲 中程度懲罰砲最強的可能
01/25 02:31, 3F
→
01/25 02:32, , 4F
就是他
01/25 02:32, 4F
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01/25 02:33, , 5F
只有一根時不是應該測16inch+某砲B vs 某砲A+某砲B嗎...
01/25 02:33, 5F
→
01/25 02:33, , 6F
得先討論能將懲罰抵銷到素手誤差程度能否被稱為懲罰砲
01/25 02:33, 6F
推
01/25 02:35, , 7F
等有兩門的時候拿去夜戰就知道了(謎
01/25 02:35, 7F
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01/25 02:38, , 8F
混砲又是另一門學問了
01/25 02:38, 8F
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01/25 02:38, , 9F
比素手低 技術上來說就是懲罰沒錯
01/25 02:38, 9F
推
01/25 02:39, , 10F
大口徑砲測混裝不好,命中率會看適性比較低的那一支
01/25 02:39, 10F
推
01/25 02:40, , 11F
會那樣說主要是測試次數只有250次左右時誤差範圍遠大於1%
01/25 02:40, 11F
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01/25 02:41, , 12F
混搭看適性低那隻又是什麼時候出來的新玄學
01/25 02:41, 12F
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01/25 02:44, , 13F
我過去的假說之一
01/25 02:44, 13F
推
01/25 02:45, , 14F
主砲部主將 查理tk
01/25 02:45, 14F
推
01/25 02:49, , 15F
混裝砲的測試 http://tinyurl.com/j5t859a
01/25 02:49, 15F
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01/25 02:51, , 16F
個人解讀是大口徑砲混裝時命中獎勵消失,命中懲罰取最重
01/25 02:51, 16F
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01/25 02:52, , 17F
者或全部相加,當然這測試樣本不夠多,沒辦法做很準確推斷
01/25 02:52, 17F
推
01/25 03:25, , 18F
35.6+46跟41+46看起來都蠻像直接相加的
01/25 03:25, 18F
推
01/25 04:33, , 19F
田中:這邊要加個開根號
01/25 04:33, 19F
推
01/25 08:38, , 20F
田中: 所以我說那個根號呢？
01/25 08:38, 20F
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01/25 09:18, , 21F
現在戰艦聯合裝什麼都打不死新品種啊 v(゜Д。)v
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01/25 09:20, , 22F
要知道真理還不如請人去日本 壓送田中來台中泡茶聊天
01/25 09:20, 22F
推
01/25 10:17, , 23F
怎麼可能打不死@3@林北大和日戰都爆殺過防空惹
01/25 10:17, 23F
推
01/25 10:36, , 24F
說什麼16砲是低速砲，Iowa跑的比金剛小麥和利托都快...
01/25 10:36, 24F
推
01/25 10:46, , 25F
防空日戰爆也沒很難啊…
01/25 10:46, 25F
→
01/25 10:47, , 26F
低速砲是指設定不是看你現實怎樣
01/25 10:47, 26F
推
01/25 11:13, , 27F
反正等IOWA出來就是高速砲啦@3@
01/25 11:13, 27F
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01/25 11:14, , 28F
除非到時候裝在IOWA身上都扣，那你就可以幹你田中惹
01/25 11:14, 28F
推
01/25 11:23, , 29F
金剛給你41也一樣會扣啊www
01/25 11:23, 29F
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01/25 11:24, , 30F
IOWA的白值跟食量恐怕會相當讓人驚恐吧...
01/25 11:24, 30F
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雖然這種設定恐怕不合史實
01/25 11:24, 31F
推
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金剛級改41砲是適性砲以前的事情啊www
01/25 11:31, 32F
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01/25 11:31, , 33F
榛名改二就乖乖裝356惹
01/25 11:31, 33F
推
01/25 11:53, , 34F
陽炎說的新品種是 小鬼吧XDDD
01/25 11:53, 34F
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01/25 13:18, , 35F
那我先做個假設好了(?)
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1.Iowa是高速艦，初期裝備自帶16砲
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01/25 13:19, , 37F
2.16砲唯獨不會在Iowa這艘高速艦上產生懲罰
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01/25 13:21, , 38F
3.比照381改，即使同速力，仍會對特定艦種產生懲罰
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01/25 13:22, , 39F
4.選項1: 唯獨懲罰指定艦種(金剛型)
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01/25 13:22, , 40F
5.選項2: 唯獨不懲罰Iowa
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01/25 13:29, , 41F
一個原因是我不認為速力是唯一的懲罰指標
01/25 13:29, 41F
推
01/25 13:41, , 42F
速力本來就不是 不然武大vs長陸就不同了啊
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01/25 13:57, , 43F
大武這類全無懲罰的最好視為獨立類
01/25 13:57, 43F
→
01/25 16:39, , 44F
可是扶桑跟長陸對38改(?其實根本就沒有以速力分的感覺吧
01/25 16:39, 44F
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大概是以41當例子才會有這樣的感覺?
01/25 16:39, 45F
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01/25 17:17, , 46F
我只是用大武的例子來佐證你說的速力不是唯一標準
01/25 17:17, 46F
推
01/25 18:14, , 47F
我覺得沒有兩館之前先不用急著測 除非你拚混搭
01/25 18:14, 47F
推
01/25 20:31, , 48F
混搭也沒什麼不好
01/25 20:31, 48F
推
01/26 02:04, , 49F
真的講起來噸位才是合適的限制條件，雖然在遊戲裡無法
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01/26 02:05, , 50F
體現。金剛級改高速戰艦後標排3.2萬噸,扶桑3.4萬噸,
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01/26 02:07, , 51F
伊勢長門略超4萬噸，小麥4.1萬噸，利托4.1萬噸
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01/26 02:07, , 52F
如果真出Iowa，應該是penalty和長門相仿的高速船
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01/26 02:08, , 53F
裝46會有penalty的樣子
01/26 02:08, 53F
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