Re: [閒聊] 2024夏活問卷調查 (公布結果)

看板KanColle (艦隊Collection)作者 (鋼鉄の孤狼)時間1月前 (2024/10/11 12:08), 1月前編輯推噓32(32054)
留言86則, 19人參與, 1月前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《normalguy216 (normalguy)》之銘言: : 大家好,晚輩來打擾一下,起因是我留言用詞造成大家誤會,因為我想看進場出場兩個既有數字的差值,結果打了一堆東西,現在這裡想講得更清楚,故冒昧發文。 : 會冒昧提建議,是因為大家會好奇進出場差值,而單看進場、單看出場,無法得知差值,舉例: : 進場,提督A 35萬、提督B 35萬、提督C 20萬、提督D 15萬, : 此四人進場統計為:「35萬 2人、20萬 1人、15萬 1人」, : 假定出場統計為:「出場 20萬 1人、15萬 1人、不足10萬 2人」, : 出場情形一,提督A 20萬、提督B 15萬、提督C 2萬、提督D 1萬(四人都有消耗),符合出場統計; : 然而另一個出場情形二,提督A 2萬、提督B 1萬、提督C 20萬、提督D 15萬(A B提督很用力打、C D提督沒無差異),也符合出場統計。 : 這兩個原始資料天差地別,情形一像是普通活動,沒有特難,大家消耗差不多;情形二卻像是超極端地獄關卡,能打的超用力,其他人大概原地放棄了。分開看統計、不算差值,無法分辨是情形一還是情形二,因為分開看的統計完全一樣。 既然版友對於這件事追根究柢,我跟laswish小版主討論後,只好配合一下, 先看個線下周邊新圖平復心情 (2024吳港遠征空路/鐵路) https://pbs.twimg.com/media/GZkv0EkW8AQzEip.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GZk5zjmaAAMCpOZ.jpg
: 如果多個進出場入差值,用後台excel,直接使用既有的量級,兩個量級直接扣,就會變成,出入差值: : 出場情形一,提督A 差15-20萬、提督B 差20-25萬、提督C 差15-20萬、提督D 差10-15萬(四人都有消耗),統計結果為,「差20-25萬 1人、差15-20萬 2人、差10-15萬 1人」 : 出場情形二,提督A 差30萬以上、提督B 差30萬以上、提督C 差5萬以內、提督D 差5萬以內(A B提督很用力打、C D提督沒無差異),統計結果為,「差30萬以上 2人、差5萬以內 2人、其餘區間 0人」就能看出差異。 : 避免誤會,這邊說的都是進場資源減去出場資源,都是現行問卷已經出現的既有數字,不用紀錄總消耗,希望不再造成誤會,僅僅兩個既有數字相減而已。 這是後台的原始數據 https://imgpoi.com/i/LHICAV.png
因為問卷題目選項設計為文字,其實沒有辦法直接把攻略開始/結束的資源量相加減 (當然是可以另外寫一套公式把選項數字化再去處理,但很對不起我能力不足orz) 所以改用人工方式計數(透過excel排序篩選),整理成表格後再製圖 攻略開始時31~35萬資源,攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHN8P5.png
攻略開始時26~30萬資源,攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHNSVM.png
攻略開始時21~25萬資源,攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHNUA2.png
攻略開始時16~20萬資源,攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHNPXD.png
攻略開始時10~15萬資源,攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHN1IV.png
攻略開始時自然回復線以上~9萬資源,攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHNT5E.png
攻略開始時自然回復線以下,攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHNXC9.png
基本上,每個區間都有約50%的提督打到資源剩9萬以下, 姑且有達到版友想要知道的標準.....吧? 製作活動問卷這件事,對我而言都是靠興趣、責任感在支撐繼續作下去, 因為真的很花時間,包含事前設計題目、事後整理分析製作圖表, 然後還要自掏腰包發批幣當獎金,感謝版友們願意協助填寫。 每次活動固定有苦逼黨黨主席托馬贊助,其他的贊助者都是心血來潮偶爾為之, 大部分的獎金來源還是得靠自己平常多發廢文累積,畢竟這是自己的興趣, 自己出錢也是很合理的,對吧? 但現實是:每次問卷發出的獎金大約是3~4萬批幣,扣掉外部贊助之後, 我必須自付至少3/4的獎金 打一篇文章上限1000批幣,加上一些版友通關後感謝發出的批幣紅包, 這樣子收入與支出是否平衡,應該不用多說了吧? 出於職業關係,問卷設計上我也是有一點點的心得,對於大多數填寫者而言, 問卷題目設計上要直觀,令人一目了然,不需要用腦思考太久, 否則會讓填寫者感到疲勞而放棄或亂答。 (負面舉例:有些人會因為活動維修不能登入鎮守府查資料,從而對問卷感到煩躁) 想要問得愈細,題目就要設計愈精密,才能蒐集到最完整的數據,呈現完美的分析結果; 可惜,理想很豐滿,現實很骨感,有些人看到問卷題目太多就乾脆放棄作答了 == 而且事後分析要花的時間與心力也會更久,在這個講究時效性的時代, 如果下包單位問卷作完後無法在一個月內公布結果,是有可能被上包幹到飛起來的。 簡而言之: 1.問卷純屬義務性質,無支薪,力求簡單方便,快速分析結果 2.問卷製作與分析耗時費力,只靠興趣、責任感也是有極限的 3.歡迎成為一名活動問卷贊助者,有收到贊助,就有動力做事 4.如果想要接手製作活動問卷,我舉雙手雙腳支持感謝拜託 以上~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.235.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1728619709.A.427.html

10/11 12:12, 1月前 , 1F
(′・ω・‵) 島~輝~ 有興趣可以看島風日本統計分析
10/11 12:12, 1F

10/11 12:16, 1月前 , 2F
造成各位前輩困擾與心情低落,晚輩在此致上歉意Orz
10/11 12:16, 2F

10/11 12:18, 1月前 , 3F
其實在下的意思,就是文字選項數字化,再相減,沒想
10/11 12:18, 3F

10/11 12:18, 1月前 , 4F
到前輩們很辛苦,細分每個文字選項(嚇到.jpg)
10/11 12:18, 4F

10/11 12:18, 1月前 , 5F
真的沒想到,在下的粗糙發言,讓各位前輩花那麼大的
10/11 12:18, 5F

10/11 12:18, 1月前 , 6F
力氣回文,實在非常抱歉Q_Q
10/11 12:18, 6F

10/11 12:22, 1月前 , 7F
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10/11 12:22, 7F

10/11 12:22, 1月前 , 8F
沒考慮前輩們的現實狀況隨手提議,是在下不對Orz
10/11 12:22, 8F

10/11 12:22, 1月前 , 9F
各位前輩不用更動既有的做法,繼續維持就好
10/11 12:22, 9F

10/11 12:25, 1月前 , 10F
謝謝英雄老師~
10/11 12:25, 10F

10/11 12:26, 1月前 , 11F
其實這個就是我在原文下面講的,這數據要精準就是會麻煩
10/11 12:26, 11F

10/11 12:27, 1月前 , 12F
不管是麻煩做調查的還是被調查的
10/11 12:27, 12F

10/11 12:31, 1月前 , 13F
是我沒考慮大家現實狀況,一廂情願想把選項數字化
10/11 12:31, 13F

10/11 12:31, 1月前 , 14F
就能相減,我的錯Orz
10/11 12:31, 14F
沒關係啦,現在很少有對於問卷設計的建議事項了, 我當作一次經驗學習,不用太在意 我在版上做活動問卷也做得夠久了,都快變成老害, 想說這次有小版主幫忙就麻煩他,或許會有一些新的想法或面向可以討論, 也趁機讓版友們瞭解這項作業的幕後是什麼狀況 共勉之 https://imgpoi.com/i/LHYIPG.png
※ 編輯: dhero (118.163.235.100 臺灣), 10/11/2024 12:37:20

10/11 12:44, 1月前 , 15F
辛苦了,我沒看過原始資料,原來是這樣寫的,那確實不好做
10/11 12:44, 15F

10/11 12:44, 1月前 , 16F
10/11 12:44, 16F

10/11 12:45, 1月前 , 17F
不過這個題目我有點興趣,能提供原始資料或去識別化的資料
10/11 12:45, 17F

10/11 12:45, 1月前 , 18F
讓我測一下嗎?
10/11 12:45, 18F

10/11 12:53, 1月前 , 19F
你問小版主
10/11 12:53, 19F

10/11 12:56, 1月前 , 20F
ok
10/11 12:56, 20F

10/11 16:08, 1月前 , 21F
我試著用google視算表做了 根據文字搜尋 的功能
10/11 16:08, 21F

10/11 16:09, 1月前 , 22F
https://shorturl.at/si0AM A1~F1是每欄代表的平均資源
10/11 16:09, 22F

10/11 16:09, 1月前 , 23F
其本上就是找出 "有「結束」字樣的那欄,資源是多少"
10/11 16:09, 23F

10/11 16:10, 1月前 , 24F
10/11 16:10, 24F

10/11 16:10, 1月前 , 25F
H, I, J三欄是公式。dhero可以套用在問卷的結果看看?
10/11 16:10, 25F

10/11 16:11, 1月前 , 26F
10/11 16:11, 26F

10/11 16:13, 1月前 , 27F
@vvrr 我是用 match 的方式,不過你這樣寫感覺更好。
10/11 16:13, 27F

10/11 17:22, 1月前 , 28F
感謝vvrr mjsg 兩位前輩製作,把敘述意思做出來了,
10/11 17:22, 28F

10/11 17:22, 1月前 , 29F
太感謝了~
10/11 17:22, 29F

10/11 17:22, 1月前 , 30F
其中vvrr大完全命中敘述,取中間數字代表區間,然後
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10/11 17:22, 1月前 , 31F
數字相減,就很簡潔直白得到消耗量,也不用管提督是
10/11 17:22, 31F

10/11 17:22, 1月前 , 32F
哪個量級
10/11 17:22, 32F

10/11 17:32, 1月前 , 33F
對不起 我就爛 該換別人來做問卷了
10/11 17:32, 33F

10/11 17:35, 1月前 , 34F
英雄大別這樣,其實是在下先喊要增加統計量的XD
10/11 17:35, 34F

10/11 17:45, 1月前 , 35F
言重了,術業有專攻,我就對怎麼設計出一份好問卷毫無頭緒
10/11 17:45, 35F

10/11 17:47, 1月前 , 36F
而且確實也不是很快就能做出來的,光這兩張就花了幾個小時
10/11 17:47, 36F

10/11 17:47, 1月前 , 37F
10/11 17:47, 37F

10/11 17:51, 1月前 , 38F
我有考慮過只取中間值的做法,但後來發現前幾段的的區間大
10/11 17:51, 38F

10/11 17:51, 1月前 , 39F
小不同,所以還是決定把範圍也一起列上。
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10/11 17:55, 1月前 , 40F
感謝mjsg大大的用心,的確要取中間值,會建議更改區
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10/11 17:55, 1月前 , 41F
間 變成各區間都等寬度,這樣就會更順
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10/11 17:56, 1月前 , 42F
這也是為什麼提到,要小幅度改表單的原因
10/11 17:56, 42F

10/11 18:00, 1月前 , 43F
我傾向保留現在的表單選項就是了,自回線與否算是個有意義
10/11 18:00, 43F

10/11 18:00, 1月前 , 44F
的指標。
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10/11 18:24, 1月前 , 45F
的確自回線有其意義,如何訂定區間寬度要再想想了
10/11 18:24, 45F

10/11 22:15, 1月前 , 46F
辛苦惹~
10/11 22:15, 46F

10/11 22:33, 1月前 , 47F
請問一圖左邊的要怎麼才能婚呢?
10/11 22:33, 47F

10/11 22:55, 1月前 , 48F
辛苦D英雄了,有時候其實填問卷最主要的目的是想來靠北
10/11 22:55, 48F

10/11 22:55, 1月前 , 49F
田中,一起看這次的活動有多慘烈
10/11 22:55, 49F

10/12 00:58, 1月前 , 50F
感謝英雄老師
10/12 00:58, 50F

10/12 09:19, 1月前 , 51F
草民有個微薄建議,「之前提出的建議 並沒有複雜 也
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10/12 09:19, 1月前 , 52F
沒有凹前輩們多做麻煩的事情」,期望有話語權的前輩
10/12 09:19, 52F

10/12 09:19, 1月前 , 53F
們,將mjsg大 vvrr大的具體呈現,修改內文或回文等
10/12 09:19, 53F

10/12 09:19, 1月前 , 54F
方式告訴大家,「僅僅是訂幾個數字 然後相減」,讓
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10/12 09:19, 1月前 , 55F
大家直接看到簡潔直白,順便還草民清白,草民告退(?
10/12 09:19, 55F

10/12 09:19, 1月前 , 56F
)
10/12 09:19, 56F

10/12 09:32, 1月前 , 57F
另外,即使建議簡潔直白,前輩也可完全不用採納、繼
10/12 09:32, 57F

10/12 09:32, 1月前 , 58F
續現狀,草民也沒那個膽子逼迫;否則如此逼迫罵名,
10/12 09:32, 58F

10/12 09:32, 1月前 , 59F
草民實在難以承受。
10/12 09:32, 59F
恩,您說的都對,您提出的建議簡潔直白,不複雜也不麻煩,非常感謝您提供的意見, 是我方在各方面的能力不足,我會虛心檢討,也會將上述推文的意見提供給下次活動 製作問卷的版友參考。

10/12 09:38, 1月前 , 60F
謝英雄與laswish 大
10/12 09:38, 60F
※ 編輯: dhero (182.235.247.198 臺灣), 10/12/2024 10:00:14

10/12 10:06, 1月前 , 61F
講了一堆然後說可以不用採納 這不就是在浪費大家時間
10/12 10:06, 61F

10/12 11:17, 1月前 , 62F
這建議一點也不微薄 都打幾行推文了
10/12 11:17, 62F

10/12 11:19, 1月前 , 63F
我怎麼斟酌文字都不對,饒了我吧Orz
10/12 11:19, 63F

10/12 12:20, 1月前 , 64F
其實您就是把那一長串吞下去肚裡就好了 不是斟酌的問題
10/12 12:20, 64F

10/12 12:21, 1月前 , 65F
那個是別人純興趣做的東西
10/12 12:21, 65F

10/12 12:50, 1月前 , 66F
我沒有英雄大那麼客氣,下次就讓你來做問卷
10/12 12:50, 66F

10/12 12:52, 1月前 , 67F
問卷讓你來設計,你來統計跟弄出結果
10/12 12:52, 67F

10/12 13:02, 1月前 , 68F
(′・ω・‵) 每次問券問我加這個行不行 我都
10/12 13:02, 68F

10/12 14:26, 1月前 , 69F
對不起大家,我真的很不會說話,我只是想請大家高抬
10/12 14:26, 69F

10/12 14:26, 1月前 , 70F
貴手而已T_T
10/12 14:26, 70F

10/12 14:45, 1月前 , 71F
誰和你說很簡單了,都說光做這兩張圖就花了幾個小時就是表
10/12 14:45, 71F

10/12 14:45, 1月前 , 72F
示一點都不簡單好嗎。
10/12 14:45, 72F

10/12 14:52, 1月前 , 73F
做圖出來一方面練手,另一方面也是要證明就不簡單。又不是
10/12 14:52, 73F

10/12 14:52, 1月前 , 74F
整份問卷就做這個。
10/12 14:52, 74F

10/12 14:52, 1月前 , 75F
而且不是一開始我幫腔說很簡單我可能也懶得做。
10/12 14:52, 75F

10/12 14:57, 1月前 , 76F
了解,確實不簡單,我不該自以為很容易,我的錯QQ
10/12 14:57, 76F

10/12 15:58, 1月前 , 77F
矮額
10/12 15:58, 77F

10/12 15:58, 1月前 , 78F
怎麼攻略開始時16~20萬資源,攻略結束時的資源剩餘量
10/12 15:58, 78F

10/12 15:58, 1月前 , 79F
有一筆21~25萬的數據呀
10/12 15:58, 79F

10/12 15:59, 1月前 , 80F
不就是你嗎 活動打完 在那邊農資源
10/12 15:59, 80F

10/12 17:00, 1月前 , 81F
矮鵝蛋糕
10/12 17:00, 81F

10/12 17:05, 1月前 , 82F
( T____T ) 矮噁蛋糕
10/12 17:05, 82F

10/13 00:20, 1月前 , 83F
感覺是可以放一題自己回報消耗 現在工具蠻多幫你統計的
10/13 00:20, 83F

10/13 06:34, 1月前 , 84F
這方面有考慮放在感想區問卷 給有自行統計消耗的提督填寫
10/13 06:34, 84F

10/13 06:35, 1月前 , 85F
謝謝建議
10/13 06:35, 85F

10/13 16:50, 1月前 , 86F
給有統計的提督自己填,簡單方便又準確(^・ω・^=)
10/13 16:50, 86F
文章代碼(AID): #1d2AIzGd (KanColle)
文章代碼(AID): #1d2AIzGd (KanColle)