Re: [天子] 144簡短情報

看板KingdomHuang作者 (人人心中都有個克勞薩)時間16年前 (2009/09/27 03:23), 編輯推噓8(8019)
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※ 引述《NothingLeft (轉眼成空)》之銘言: : 旁白講的最弱是軍力上最弱吧 : 畢竟老朱還是韓琳兒的手下 : 招兵買馬比不上張士誠的錢財(手下還有投降的) : 兵力也比不上有元朝在後面撐腰陳友諒 : 軍力在三者中最弱是很合理的 : : 旁白也有說到, 雖然朱的勢力在三者中最弱 : 但手下人才濟濟, 才能維持鼎足而三的態勢 : 這種能打卻不強出頭的手法 : 很符合之前「緩稱王」的策略啊 : 推 pita30:一個飛將戰器就可以砍光一個勢力了~真不是小兵多是強在哪 09/27 02:51 : → pita30: 知 09/27 02:52 我想回應 表達的 其實就在p兄的這短短一推 當初徐壽輝是怎麼被幹掉!? 是我們可以看到陳友諒操控飛將戰器 一個魁儡就攻下一座城了 所以說 軍力在天子六中重要嗎? 在3000人狼 飛將屠城之後 根本沒有什麼好說的 編劇自己超過了那段前半段辛苦畫下的界線 讓原本天六賣點之一 一掃過去天子系列大概都是大頭們單挑完就決定天下的方式 意圖讓軍事戰鬥戰陣場面 成為其中之一決定天子的要素就這麼煙消雲散了 當然 劇情似乎給了充分的理由 去描述為什麼朱元璋這麼弱? 問題是看似成理... 一個有元朝 一個有錢 但是根本上誰掌握了最有力的"戰鬥"要素... 哪一邊的戰鬥力最高!? 對的 他也有說到朱元璋人才濟濟所以可以對抗 但問題是在後期的天子世界觀裡 朱元璋手下的人才已經不只是"濟濟"可以形容了 當徐達可以力戰合撒兒... 當常遇春還可以加上武神戰器 當朱元璋"可能"是反元勢力頭頭當中的最強者 在這個武力遠勝於金錢 遠勝於元朝提供支援的設定背景下 朱元璋弱的有說服力嗎? 照常理來說 徐達跟常遇春應該可以成為戰場上戰神人物 張士誠陣營"現在"看來(所以我說沒有深刻刻畫) 除了張自己上 你能看出徐達或常遇春敗戰 打不贏的任何理由嗎? 不會 當徐達可以一拼風鷹 當徐達當日宰人狼多麼輕鬆寫意 故事的合理性會變成 "徐達施展輕功無人可擋直接衝入帥帳取對方首級而回" 並且故事照理說應該演變成"徐達 常遇春戰無不勝" "朱元璋軍威鼎盛 引來多方人馬投靠 敵人聞之喪膽" 一方面吸引投靠 二來敵人會害怕 而且戰場殺敵輕鬆樂勝 一來一往 沒有太充足理由被寫成軍力最弱才是 想想當年白蓮教沒有元朝 金錢普通 不也是實力強高手多就成為天下最大反元勢力!? (如果真要寫 還不如刻意寫說朱元璋不想出頭 緩成皇的腹黑盤算下 所以裝弱 這比現在寫成其他兩勢力都比他強 這兩勢力卻一點都不被讀者認為夠比朱軍強來的好) 不曉得N兄了解我說的遺憾跟不合理之處在哪裡沒? 500人狼擋不住徐達一人 他的道路上恐怕排2 3000人都阻不住他才是合理 喔 我都忘了提風鷹可是可以多次直接闖進朱元璋的地盤 又是幫朱元璋回復功力 又是把天女擄走 輕鬆寫意的勒 13就更不用說 你說13+拉琪必勝劉基+豬耙 我卻說 那等於兩個單挑一個 所以我才說也不見得穩贏 就如版友所說... 13至少在之前的故事中 只能說潛力十足 卻是個連王保保有沒有贏過都難說的角色 朱:朱元璋 徐達 劉基 常遇春 李善長(其他人就不說了) 張:張士誠 兩個兄弟 萬三哥 陳:13 拉琪 大將差這麼多 你要讀者怎麼信服朱元璋是被壓制的弱勢? 這就是編劇的問題所在... 在這個故事力 管你元朝支援 管你金錢差異 你鋪陳出來的世界觀就是讓讀者解讀"拳頭大就是王道" 而這三個至今拳頭讓讀者覺得最大的是誰很明顯吧? 你卻設定他是最弱的勢力 自然讀者會問"為什麼" "憑什麼"!? 白蓮教部分亦然 如果說他們被元軍瘋狂壓制 但是故事中可是專門提到 對張士誠發動史無前例的百萬追擊 白蓮教還沒有到這種待遇 又怎麼能以說白蓮教另外被壓制 所以讓南方三雄得以發展 然後就不提到白蓮教呢? 在這一段刻意放掉白蓮教我想只可能是一個原因 是因為編劇是以"知道歷史雷"的角度去鋪梗 而不是以劇中人的角度去鋪梗 然後算算白蓮教應該差不多該上路了 歷史雷也告訴我們他不是三雄之一 但是這麼一寫來 又等於少鋪陳了白蓮教的坐大 多少都會影響到時候韓琳兒跟朱元璋決裂終戰的張力的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.48.15

09/27 03:26, , 1F
拖累改天獨力用黑死滅白蓮教,順便喝那天未喝完的湯
09/27 03:26, 1F
※ 編輯: monmo 來自: 115.43.48.15 (09/27 03:32)

09/27 03:43, , 2F
三千人狼那邊的確是敗筆中的敗筆啊,我已經無視了XD
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另外編劇說會讓張士誠的兩個弟弟都出場,所以慢慢等吧
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陳友諒那邊我很期待張定邊會不會出場,不然真的有點虛
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09/27 10:27, , 5F
專業!!!
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09/27 11:32, , 6F
當初黑冠摩尼變狼身出來,一出手就瞬間解決掉數名弟子。
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而且還沒變成血狼,所以一狼的功力可能不止1:5,應該有1:10上
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這期又表現出高手抵大軍了,百萬元軍被張三兄弟擋3個月..:P
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(可看這期)雖然有城牆和小兵保護,但也太誇張了。
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跟你有同感 推!
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09/27 14:56, , 11F
可是高郵之戰擋百萬大軍三個月是確有其事啊
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09/27 16:59, , 12F
我是覺得繼續看下去 說不定會慢慢處理好.
09/27 16:59, 12F

09/27 19:14, , 13F
而且真要說歷史雷的話,韓林兒的實力比三雄任一個都強
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09/27 19:16, , 14F
只可惜和元朝兩敗俱傷,被張士誠冷手執個熱煎堆
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09/27 20:26, , 15F
而且編劇沒有鬼隱韓林兒,而是她戰場根本就不在南方啊
09/27 20:26, 15F

09/28 00:43, , 16F
高郵之戰確有其事,可是漫畫卻畫成百萬元軍被張三兄弟擋3個
09/28 00:43, 16F

09/28 00:44, , 17F
月,不信可詳細看看,比3000人狼還扯。(雖有城牆小兵保護)
09/28 00:44, 17F

09/28 00:45, , 18F
漫畫的意思好像是因為張士誠三兄弟武功高強的緣故。
09/28 00:45, 18F

09/28 00:46, , 19F
但最後那段百顏退兵也有點凹很大,百顏不是跟脫脫一國的嗎?
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09/28 00:47, , 20F
老黃好像對於軍隊對抗都用跳過敘述,天3的楚漢相爭也是一樣
09/28 00:47, 20F

09/28 00:48, , 21F
不知若要編的話,也是一個好細節,港畫不是只有武功而已。
09/28 00:48, 21F

09/30 10:31, , 22F
天六的數字概念很差 如果是300狼人 10萬大軍都說得過去
09/30 10:31, 22F

09/30 10:32, , 23F
多加個0 讀者只會覺得虎爛 雖說貼近史實一直不是天子系列
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09/30 10:33, , 24F
系列的賣點 前面幾部更偏 天6夾在史實跟武功兩難之間
09/30 10:33, 24F

09/30 10:35, , 25F
太多軍事 武打迷會罵 太多武功對決 期待史實的也會不滿
09/30 10:35, 25F

09/30 10:36, , 26F
老黃的漫畫就是靠武打和喝湯 所以劇情合理性都不是首要
09/30 10:36, 26F

09/30 10:37, , 27F
天6對軍事的描述已經是歷代之最 但編劇也要顧慮武打迷吧
09/30 10:37, 27F
文章代碼(AID): #1AlcfDhB (KingdomHuang)
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