Re: [天子] 結局沒這麼遭,至少知道老劉為何而死

看板KingdomHuang作者 (我愛Gibson)時間15年前 (2010/08/01 00:10), 編輯推噓9(9066)
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我也覺得沒那麼糟,沒那麼糟(我不是謝志偉) 先別急著鞭我幫老黃護航甚麼的... 我只是覺得天子六可以試著用不同角度來看 至少跟天子五比起來 當時天子五給我的感覺是為什麼還不結束? 天子六給我的感覺是為什麼那麼快結束? 天子六一開始 就讓人覺得這是不同於前幾部的創新嘗試 不只是潮華板 而是前幾部都算是格鬥漫畫 天子六要塑造的是從平民開始打天下的成長之旅 有點類似大唐雙龍傳之類的歷史演義 但是明顯地 這種嘗試並不合市場的胃口 一般港漫的讀者 都喜歡看主角不斷升級打大魔王的劇情 所以老黃才會畫出天龍八部"慕容復國戰"這種鳥劇情 照理來講開國天子應該是不停地幸運、升級、拿寶物才對 太弱的天子像天子三或五都被批為敗筆 朱元璋到中後段都只是二流的高手 但這樣也不構成敗筆 最為人詬病的地方在於 到底主角是誰? 朱元璋的戲份到後來完全被徐達、常遇春甚至老劉分掉了 導致劇情離題 要知道大學指考作文文不對題會是很低分的 但這也不失為一種創新實驗 如果照前幾部的寫法 徐達、常遇春大概就是程咬金這種莽夫 韓林兒、張世誠大概根本不會出現 最後就是朱元璋和宋帝昺用氣功砲互轟 打完然後收工 編劇後來也意識到配角喧賓奪主的問題 但也來不及了 朱元璋從頭到尾打贏過哪個一流高手? 世尊之子勉強算一個 還帶點運氣成分 最後不得以只好把他放進精神時光屋升級 不過主角弱化這點 我覺得還比天子五好 天子五的趙匡胤從頭到尾都被龍戈兒壓在底下(不要想歪) 離題得更嚴重 配角寫得好,主角被弱化 主角英雄化,配角路人化 這中間的平衡本來就很難拿捏 再加上又要寫各路軍閥、虛構人物 這種龐大的架構本來就難以駕馭 就連大唐雙龍傳也是一堆人說爛尾 就劇情架構來說 我覺得就算增加篇幅 頂多只是讓武打好看些 大致上結局是不會變的 帝昺本來就不是能用武力征服的角色 最理想的收法就是張三丰跟他一起封印在玄棺裡 如果是朱元璋用那些白焰硬破了雷兮天地碎 然後露出一絲奸笑說: "姬發小兒的武學不外如是,朕才是歷代最強天子"這種話 一定很多人撕書吧 宋帝昺就像絕世無雙的流淚王、木無言一樣 根本不是人類的等級 在一開始的設定讓讀者覺得很期待 但他的存在只會讓劇情進退兩難 到底天子的任務是要爭天下 還是要打一個虛構的怪物? 天子六對武打的描繪 大概因為接近現代不能太誇張 大多採用近身肉搏的方式 這也導致大家對黃禍、真武的失望 但是想想看如果在天子五 黃禍大概就是一個大大的成吉思汗揮舞金色的拳頭 要不然就是一堆金色的雷射光飛來飛去 真武大概就是太極形狀的氣功砲 這樣的武打會比較精采? 反倒是朮赤最後幫徐達止血 留下想像空間 算是處理的還不錯 至於很多板友堅持世尊之子一定要是陳友諒 我倒不這麼認為 世尊之子拿下波斯總壇之前 邪童早已出場了 我覺得編成徐壽輝還好一點 因為徐壽輝看起來就像日宗的名字 可惜被編劇搞得連飛將戰器一招都接不了 港慢裡的軍閥不都是高手嗎? 至於十三會用自己的意志扮演陳友諒 我卻早就猜到了 因為十三是個不幸之人 既然如此,乾脆就把不幸帶給漢人 如果不用傳統格鬥漫畫的角度來看天子六 而用歷史演義的角度來看 例如改名為大明英烈傳 還不算太差 歷史上的開國君主 誰規定一定要是強者,打過關鍵戰役 就算要打也不一定要親自來 有些君主連智力都不怎麼樣 靠的是政治魅力,就像那個長得像猩猩的天子七主角 郭台銘自己會寫程式還是會IC設計 都不會,還不是成為一方之霸 至於要跟前幾部的天子比 我不覺得比天子五差 天子五連呂洞賓都出來了 龍戈兒還用噴射引擎飛到外太空 比超級賽亞人還強耶 我記得賽亞人不能在無氧空間中生存 至於大家一致好評的天子四 我也不覺得多完美 朝陽還能夠再出場就很扯了 渾天寶鑑也沒有好好發揮 也完全沒有提到王世充、竇建德這些人 劇情主軸就是虛構的師徒情仇 整部天子六 可以說是一個實驗式的大膽創新 或許不是那麼成功 但在港漫的歷史上一定有他的地位 結局的最後一頁呼應第一集 也是讓人感動的地方 不過我裡想中的結局 徐達吃了蒸鵝假死 最後一頁 徐達和朮斥兩個人在大草原的夕陽下牧羊 一切的國仇家恨都比不上"愛" 多麼溫馨的斷背結局 拿給李安來拍 搞不好還可以得個奧斯卡甚麼的XD 最後,天子七有提到原創人物會趨近於零 如果能用歷史演義的方式好好寫 或許能彌補天子六不足的缺憾 三皇鼎立也是一大創新的考驗 還有龐大的各方勢力 說實在比天子六更難寫 這就得看編劇的功力了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.191.104 ※ 編輯: handsomebear 來自: 140.116.191.104 (08/01 00:13)

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同意,天五是怎麼還不結束,天六是怎麼結束得這麼快
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雙龍爛尾是原作就有的問題,黃易的老毛病
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他幫老黃寫如來神掌逍遙大帝篇也是結尾收得蠻鳥的
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天五看到千歲法王出來...我就快冷死了...
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天五怎麼還不結束,天六怎麼這樣就結束....超中肯
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我是覺得天六怎麼不快收阿? 篇幅是夠的 但都被浪費掉了
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他不是怎麼這樣就結束好嗎 是根本就畫不出什麼了
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亂七八糟的人物設定 根本伸展不開 挖洞給自己跳
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天五在中後期劇情確實不好 但人設至少沒像天六亂設定
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自打嘴巴 大家都知道朱八很黑 編劇也一路鋪陳他黑化過程
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最後集還幫他這變態漂白 = = 還有個不上不下的腦殘王保保
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最基本的都沒用好 遑論其他 這也是我認為天六是最爛的理由
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1.角色自動腦殘, 弱智化, 黑化就黑化, 不要前後不一
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2. 武功等級差距太大, 看那被迫降格的鳥黃禍和真武
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以及武功遠遠超出等級的帝昺 無法收尾
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3. 帝昺如此仁慈愛民, 張三豐有何理由反他, 反去支持個腹
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黑變態? 奸相文天祥 天翔五靈到底當初是為誰而生的?
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就是因設定從中期開始就崩壞 再加上超多不知所謂的劇情浪
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你上面說的問題,不就是篇幅不夠所導致的
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費篇幅 導致可預期的爛尾 怎麼不趕快收一收
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我已明說篇幅夠 是編劇自己造成不夠的問題 砍掉那些不知
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所謂的劇情 不就夠了? 另外, 我想在神兵F看到帝昺阿
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中間的黑死和女帝篇都不差阿,天六是作者盡力在收尾
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就像準備考試好了 你明知一個月後要考 卻前一兩天才臨時
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天五則是作者隨興拖長,像什麼千歲法王及魔離邪,出來幹嘛
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當然天六是爛尾,但比起天六的那堆突然冒出來的免洗
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抱佛腳 結果考差了 是誰的錯? 你不能導果為因
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講錯,天五那堆隨便冒出來的免洗
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那裡倒因為果了,天六是要考試了,教授還丟了其他作業
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也沒必要在這護航什麼 編劇也承認他能力有限了
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神兵F 醉拳要編劇多頭蠟燭燒,這考得好有鬼阿
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我就算要護航也只有一點,就算天六爛尾也比天五好
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打錯字 "倒"果為因 拍謝 ~.~ 不想爭 就自己平心而論吧 :D
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而且這是別人說自己的理由,你要唱反調,可以自己發篇文吧
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何必在別人的文章下振振有詞
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本文作者也寫了"我覺得就算增加篇幅, 頂多只是讓武打好看
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些, 大致上結局是不會變的" 很明顯多數的人不認為是篇幅
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唉,你上面的真武及黃禍不夠魄力,不就是篇幅的問題
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的問題 跟您的立論不同 我自己是以人設為重 故對我而言
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天六連最基本的都沒做好 好比作文 文不對題 連比都不用
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分數自然是很差 :)
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簡單的講,你是指天五最後冒出來的免洗.魔離邪這種比較好
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了喔,天六再爛,角色至少多有鋪陳,鋪陳好壞一回事
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但至少不像天五憑空飛出一堆免洗,故比都不用比
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我想不要再提篇幅不夠了 直接說編劇能力不夠就好了
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是不夠阿,我想現在世界上沒幾個人能這麼多作品同時燒
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說實在 角色鋪陳好壞的確是一回事 但前後不一 腦殘 就當
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我覺得這比憑空飛出來的免洗好啦,不知你怎麼認為
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讀者是白癡了...
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對我而言,憑空飛出來一個免洗,一天練成四式神掌
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這是對認真看這漫畫的讀者,是種終極污辱了
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所以spy趕快回報阿 = = 出版的作品有這麼多問題
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而且 在科技業 世界上大多工程師負責的案子都好幾個
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這真的是原本能力就有限...江郎才盡罷了
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超能力大戰 還怎能描述好 人的情感?
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08/01 15:11, , 56F
什麼大軍 智謀都嘛沒用
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08/01 15:17, , 57F
建議樓上去看看ONE PIECE吧 XD
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總而言之 日漫在人設上的確是較細膩 較少前後不一的問題
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使得劇情能在讀者不會覺得不合理下展開 港漫就差遠了
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08/01 15:23, , 60F
說來說去 還是作者 編劇的能力不足所導致
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08/01 15:40, , 61F
奇怪,以人設為主的話就該講人設問題,但是目前看來的批評
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老實說看起來根本不是從設定就有的問題啊!
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上面點出的問題 很多都跟人物設定, 武功等級設定有關
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設定沒用好 劇情就會走得荒誕不經 天六就是如此
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08/01 15:54, , 65F
人設舉凡角色的個性 品德特質 行為舉止 思維模式...etc.
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08/01 15:55, , 66F
港漫最讓人詬病的尤其是角色的思維 愈看愈腦殘 前後不一
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08/01 15:57, , 67F
前面是天才 後面卻變成蠢才 = =
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OP是日漫中的佳作 但有多少日漫能跟它一樣?爛的可多的是
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拿工程師比編劇?工程師有需要一個禮拜「趕出」3個案子?
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08/01 23:12, , 70F
讓一個人同時編3本「周刊」 卻讓某人爽爽惡爛外傳 這難道
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08/01 23:12, , 71F
不就是老黃的問題嗎?
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08/03 15:49, , 72F
三本周刊 其中一本還是潮華版 一星期要想一百多頁的劇情本
08/03 15:49, 72F

08/03 15:52, , 73F
來就很難了 而且拿op比公平嗎 就算是設定很好的op 之前的本
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08/03 15:56, , 74F
部大戰也有一些不是很合理的地方 更別說其他日漫 Ex:死神
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08/03 16:00, , 75F
常常一期結束劇情還是沒什麼進展 而且日漫還可以休刊...
08/03 16:00, 75F
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