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Re: [福龍]《鐵將縱橫》銷量不理想為保質量準備加價

看板KingdomHuang作者時間12年前 (2014/05/17 17:30), 12年前編輯推噓37(37推 0噓 172→)
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港漫最大的問題是:大部分的老闆都短視近利 沒有新讀者? 是因為東西不夠好，所以才吸引不到吧 當年我前輩帶我入門很簡單，丟給我兩本書:絕代雙驕跟流莽天子 看完之後我就努力存錢收這兩部前面的部分外加一套絕代的小說了 這道理對會看漫畫的讀者來說都是一樣，東西夠好就會願意購買 除非是真的完全沒有錢，但這種人其實是少數中的少數， 因為單行本充其量也是一個月才買一本(日漫還要更久) 網路盜版? 不能否認這個問題對租書業才是影響最大的 但對一般讀者來說不是，以前租書業最旺的時候，港漫市場也沒萎縮啊 事實上網路盜版只是把廣告行銷的部分從書店移到網路而已 真要說網路其實是可以帶來更多的讀者，只是港漫老闆不願意善用而已 單行本質量很差 如果摸過以前台版的天下畫集跟流莽天子單行本的朋友都知道那質感 質感只有他媽的好，搭配那個劇本跟畫面劇情，人沒錢也會開始存啊 可笑是香港老闆打算自己做之後，每本質感都糟透了 大陸市場無法開發? 真要說香港人對大陸政策肯定更了解啦 有沒有心要顧市場才是真的重點，香港跟台灣都是以前就打下的市場了 也沒看見好好在顧啊，連舊市場都顧不好了，憑什麼去吸引新市場 不願進行改良 雖然有少部分老闆有在做，但是都不願意堅持下去 最大問題是港漫習慣每個禮拜要出一本，搞的文戲劇情很糟糕 用蜘蛛人2劇情來比喻好了，關死了影迷會很傷心，是因為有前面的文戲鋪成 如果今天一個小時的劇情裡面，打戲超過半小時，而談戀愛卻不到10分鐘 影迷會傷心才有鬼 拿到劇本也沒好好做 以黃易舉例 老黃一天到晚買黃易的版權，可是根本沒用心在他的優點 黃易很多東西雖然還是一樣，可是他在背景、服裝、環境都有用心設定 可是老黃一天到晚都是肌肉跟不變的服裝，中原人一律要披風， 北方來的都是奇怪蒙古風，根本沒有把差異做出來的 最可笑是連劇本都沒好好看，井中月的樣子明明該像是雪飲，變波斯彎刀是哪招， 刺客去殺人沒蒙面已經很糟糕，穿個披風是哪招 莊閒不分 以漫畫兵器來舉例 當年的兵器確實有炒起一陣買氣，除了滿足舊讀者外， 也吸引了不少新讀者，照理來說這該是優點才對， 可是搞到最後，每個老闆都忘了本業是畫漫畫， 瘋狂的出兵器、公仔有多驚美，搞的一堆有的沒的 可是本業完全沒在顧 死板的劇情公式 ex: 老馬的天下無敵 阿肥的強者就是一切 老黃的王小圍毆... 有公式不打緊，但一天到晚都一樣，是要讀者買幾次單啦 港漫現在的問題真要說是一大堆啦，可是看看別人好了 日漫有辦法打進歐美市場，從另一個角度去看美漫影響還要更大 可是港漫卻是不斷萎縮，只能說老闆還是不願改進的話， 十年之後港漫只會比現在還灰暗10倍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.213.117 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/KingdomHuang/M.1400319007.A.5E0.html
推
05/17 17:38, , 1F
其實還有一點,這對一些人來說很有影響
05/17 17:38, 1F
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05/17 17:39, , 2F
那就是"太長了"
05/17 17:39, 2F
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05/17 17:40, , 3F
不論插入點或是棄追點都難以估計
05/17 17:40, 3F
推
05/17 19:08, , 4F
樓上,我覺得你說的和打戲很有關.為了穿插打戲,文戲必定鬆
05/17 19:08, 4F
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05/17 19:09, , 5F
散,可以用5本說完的故事就灌水成十幾二十集
05/17 19:09, 5F
這邊就是我指的不進行改良 要外銷就要想成單行本的模式，目前看下來只有何志文敢這樣做而已 只有他敢一整回都是文戲，不能否認當周看時會有小遺憾 可事實上看整本時卻更有感覺 老馬是趨近於是用拆的(我研究後的結果) 而老黃的就是最糟糕，硬灌水 ※ 編輯: bteagle (1.170.213.117), 05/17/2014 20:19:40
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05/18 00:42, , 6F
但我懷疑香港人根本不想看文戲 打就對了只要那爽感
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05/18 01:09, , 7F
從銷售數字來看不太可能
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05/18 01:16, , 8F
還沒看蜘蛛人2.... 幹嘛爆雷....
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05/18 01:20, , 9F
就是只看過舊版也該知道這事實吧
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05/18 01:22, , 10F
很不願意這麼說 只要是電影或卡通這種集數有限的
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05/18 01:23, , 11F
瑪莉珍就會是正宮啦
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推
05/18 08:00, , 12F
港漫版都不禁雷了，樓上幾樓的有新來的喔XD
05/18 08:00, 12F
推
05/18 13:37, , 13F
讀者的閱讀習慣改變,網路漫畫真的變成「推廣」
05/18 13:37, 13F
推
05/18 14:34, , 14F
主要還是通路問題吧 早期還會出合定台版
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05/18 14:35, , 15F
神兵剛出那陣 便利商店還買的到合定版
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推
05/18 14:43, , 16F
以前我有收尖端版天下，紙質、排版設計都不錯，結果
05/18 14:43, 16F
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05/18 14:43, , 17F
天下收回來自己做後，整個質感暴跌，之後就放棄不收了
05/18 14:43, 17F
推
05/18 14:53, , 18F
對了，除了何志文，鄭建和也有過幾次單回全文戲的例子
05/18 14:53, 18F
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05/18 14:55, , 19F
不過當初火龍那種直接出單行本的模式很不錯，可惜迴響
05/18 14:55, 19F
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05/18 14:56, , 20F
不好，之後就停了。不過野狼與瑪莉那種短期連載模式
05/18 14:56, 20F
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05/18 14:57, , 21F
倒是口碑頗佳（銷量又是另一回事了
05/18 14:57, 21F
通路問題是結果不是原因 沒人願意賣應該是賣不好成分居多 我文戲專指的是長篇的那種，因為長篇的漫畫很需要文戲加持才不會疲乏 就跟電影一樣，有些東西是需要鋪成才有那個效果 和仔的短篇是不錯，但個人覺得這種東西該出一本合定本比較直接 不然就是走雙周刊然後加厚，你也要想一想這種東西要我花300元願不願意 事實上不管網路如何，不少日漫還是很賺，這是鐵一般的事實 在網路很頻繁的年代，東西夠好自然就會銷售出去， 常常覺得是香港老闆已經沒有改變的動力了，最後把市場搞垮 ※ 編輯: bteagle (114.38.180.248), 05/18/2014 18:28:08
推
05/18 20:56, , 22F
講到短篇 四大名捕前期就是走這種路線 一個故事帶出一些人物
05/18 20:56, 22F
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05/18 20:57, , 23F
和仔的封神也是走這種路線 該幾期收就是幾期收
05/18 20:57, 23F
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05/19 08:38, , 24F
網路盜版的部分錯很大
05/19 08:38, 24F
閣下是指哪邊?對出租業影響不夠大?還是是指無法幫到行銷? 我以前就有注意過老黃跟老馬的官網， 我對那兩個網站只有一個字評價:爛 事實是沒有一個老闆有用過心在這一塊 可以拿它跟其他漫畫或小說去作比較 網路的問題對大家都是一樣，它也是大環境，這是沒有辦法改變的 可是對真的會買的人不見得有影響，反而多了更多抉擇 而沒有網路的嚐鮮，我朋友也不會帶第八銅人漫畫回家 事實上網路還帶動了不買漫畫但會買周邊的人(對日漫來說很明顯) 是阻力還是助力，是看老闆想不想而已 ※ 編輯: bteagle (114.38.180.248), 05/19/2014 09:07:54
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05/19 09:44, , 25F
網路盜版公司可沒利益，跟租書店進書可不同。
05/19 09:44, 25F
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05/19 09:45, , 26F
而且你舉日漫也不太恰當，港漫的周邊跟日漫完全沒得比，
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05/19 09:46, , 27F
加上日本那邊的消費型態跟港台兩地也是差異很大的。
05/19 09:46, 27F
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05/19 09:46, , 28F
網路是大環境沒錯，所以全世界都有影響。港漫走不出去我
05/19 09:46, 28F
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05/19 09:47, , 29F
只能說先天體質不好，造就它現在死慘慘的局面。
05/19 09:47, 29F
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05/19 09:52, , 30F
甚至比以前的美漫更慘，美漫現在還能靠電影，港漫？
05/19 09:52, 30F
閣下忘了租書店成本是不低的，成本100/周，一本租5元， 在把些有的沒的算上，一本書可能是租給40人才算是有賺 (因為我以前有遇過算到很細的老闆，每本都在斤斤計較) 香港當地我不敢說，但在網路沒盛行前，會買單行本的還是會跑出租店 而跨國市場一定得用單行本方式作思維，一般消費者才會買單 我指的是不是日本那邊的消費，而是日漫的行銷方式 而從昔日的兵器風是可以看出好好搞，精品是也能賣的 (我有大學同學沒看過神兵玄奇，但認得出我拿來當書籤的神農尺) 但你要賣精品，本體至少要有一定吸引力，而不是一直cost down ※ 編輯: bteagle (114.38.180.248), 05/19/2014 10:09:07
推
05/19 10:39, , 31F
應該通過中國政協反應，局部開放港漫入場，畢竟是文化
05/19 10:39, 31F
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05/19 10:40, , 32F
項目。就算只開放廣東一省就已能救活整個行業
05/19 10:40, 32F
推
05/19 10:42, , 33F
不過現任文化類的政協委員是周星馳，估計...嗯XD
05/19 10:42, 33F
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05/19 10:58, , 34F
周星馳不是很愛老黃很愛龍虎門嗎?
05/19 10:58, 34F
推
05/19 11:02, , 35F
那是大鼻林啦XD
05/19 11:02, 35F
還有 134 則推文
還有 3 段內文
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05/22 09:00, , 170F
快十年，我是不知道MagV，我身邊也沒人知道，我才覺得你
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05/22 09:00, , 171F
一直用你知道所以來反推大家都知道是很有趣的事。
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05/22 09:01, , 172F
實際上你講了這麼多，做起來的就不是靠漫畫這一塊不是嗎
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05/22 09:02, , 173F
我們在談論的是港漫的數位購買，你一直拉些以其他刊物為
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05/22 09:03, , 174F
主的來說明這網站多成功，我是感受不太出來成功在哪就是
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05/22 09:04, , 175F
我上面說了，歐美跟日本的漫畫靠數位購買是有做起來的，
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05/22 09:04, , 176F
那為啥台灣或是港漫卻不見起色？這才是我的問題點
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05/22 09:05, , 177F
真的像你說的這麼棒這麼適合，那台灣早就做起來了，港漫
05/22 09:05, 177F
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05/22 09:06, , 178F
也不會變成今天這步田地，這樣說你能了解我所提的問題嗎
05/22 09:06, 178F
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05/22 09:09, , 179F
還有電子書有電子書的好處，紙本有紙本的魅力，我不覺得
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05/22 09:10, , 180F
這兩者有什麼衝突的地方
05/22 09:10, 180F
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05/22 09:17, , 181F
我覺得你可以想想為啥香港老闆最後還是選擇以紙本為主，
05/22 09:17, 181F
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05/22 09:18, , 182F
這並不是因為他們笨或跟不上時代，而是港漫有著根本性上
05/22 09:18, 182F
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05/22 09:18, , 183F
的問題，像你覺得老黃很聰明，那為啥也後繼無力了？
05/22 09:18, 183F
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05/22 09:24, , 184F
稍微找了下MagV資料，公司是2008創的，到兩年前還在你說
05/22 09:24, 184F
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05/22 09:25, , 185F
Mobie01被嫌的要死，問題是港漫市場都死多久了？
05/22 09:25, 185F
推
05/22 10:01, , 186F
到底是你是怎麼推論做不起來... MagV我也講過我認為有缺點了
05/22 10:01, 186F
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05/22 10:02, , 187F
請問哪個做起來的東西是沒有缺點沒有被人嫌的... 原來這是做不
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05/22 10:03, , 188F
起來的判別方式啊? 我沒有用我知道反推大家都知道 是你用自己
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05/22 10:04, , 189F
不知道反推沒有這些東西好幾次 我說的是有這些東西 也不只我知
05/22 10:04, 189F
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05/22 10:05, , 190F
道跟在使用 請認清楚邏輯上明顯的區別 另外你依然在把不知道當
05/22 10:05, 190F
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05/22 10:06, , 191F
做一種立論上的驕傲 這很明顯沒有什麼繼續講下去的正面意義了
05/22 10:06, 191F
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05/22 10:09, , 192F
然後老黃我就說作品走下波了 不過他就是在Hami上賣老本 一個走
05/22 10:09, 192F
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05/22 10:12, , 193F
下波的人知道避開把舊書重印再刷的風險 接受市場上其他的選擇
05/22 10:12, 193F
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05/22 10:16, , 194F
這相比談論不了解的東西還一直說錯的人 我當然覺得他很聰明
05/22 10:16, 194F
推
05/22 10:19, , 195F
還有我回這篇前根本沒看到你的推文 我覺得這才是我該跟你講的
05/22 10:19, 195F
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05/22 10:21, , 196F
重點 因為回來回去我看只要不是出現在這篇trigger到你 你根本
05/22 10:21, 196F
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05/22 10:25, , 197F
很樂意不接收這些領域的訊息 這樣還要講那麼久沒碰過的東西...
05/22 10:25, 197F
推
05/22 10:31, , 198F
講到似乎生意人學做生意 接觸的資訊是能參考同行的 這實在令我
05/22 10:31, 198F
→
05/22 10:31, , 199F
^只
05/22 10:31, 199F
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05/22 10:34, , 200F
忍俊不禁 怎麼管理學和行銷的課程與書籍在市面上還有依365行在
05/22 10:34, 200F
→
05/22 10:38, , 201F
分的嗎? 商業周刊引用那麼多王永慶跟嚴長壽 你有質疑過不是每
05/22 10:38, 201F
→
05/22 10:42, , 202F
個人家裡都開化工廠跟經營飯店喔?
05/22 10:42, 202F
推
05/22 15:33, , 203F
繼續回原PO 除了把網路的價值主要視為宣傳作品 讓我覺得有必要
05/22 15:33, 203F
推
05/22 15:41, , 204F
回一下以正視聽數位販售的優勢和趨勢 對於盜版的部分還有一個
05/22 15:41, 204F
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05/22 15:44, , 205F
需要補充的 就是那些提供免費線上漫畫的網站 大部分是有廣告收
05/22 15:44, 205F
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05/22 15:50, , 206F
入的 所以才會那麼多組織提供類似的服務 先不論合法性(事實上
05/22 15:50, 206F
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05/22 15:53, , 207F
是應該譴責對版權的侵害) 不過拿著彈弓跟槍打仗 除了擔心槍用
05/22 15:53, 207F
→
05/22 15:59, , 208F
的是彈弓的子彈以外 很明顯有其他不太對勁的地方需要擔心
05/22 15:59, 208F
推
05/30 05:13, , 209F
05/30 05:13, 209F
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