Fw: [情報] 莉茲與青鳥 場刊腳本與監督訪談-2(微雷)
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作者: thatsking (輝夜) 看板: C_Chat
標題: [情報] 莉茲與青鳥 場刊腳本與監督訪談-2(微雷)
時間: Wed May 16 12:15:00 2018
如鳥籠般的世界
-關於劇本的討論是怎麼進行的呢？
吉田：由於主要是討論如何將這部分從原作裡頭擷取出來，
所以關於劇本的討論並沒有太大困難。
山田：討論的過程裡，能夠了解吉田的少女觀，我感到非常地開心。
吉田：做相關討論時，我對山田所說的：
「像是在玻璃上伸出指甲，刮出嘰ー的聲音一樣」的話語留下了印象。
一邊閃閃發亮反射著，在美麗卻又感覺快要碎裂的玻璃上伸出指爪的感覺，
能夠感受到活生生的心靈大把大把地迎面而來。
山田：或許應該倒過來解釋這樣的美吧。
就算是覺得非常刺耳的聲音裡頭，也想要抽取出純粹而且美麗的聲音，
我認為比較像是這樣。
吉田：還有就是，這是能夠隨著年齡世代、性別以及經驗的不同，
從觀眾那邊得到許多各式各樣意見的電影作品。
山田：到底這部作品看起來是怎麼樣的呢。
現在有一種過於被自己的想法侷限，到底會變成什麼樣的電影作品呢，
好像自己的意識正在空中分解著一樣（笑）。
等作品正式公開之後，想要跟各式各樣的人們談話、討論看看。
-這次的作品是以「學校」為舞台所展開的故事，
這樣的構成是在什麼樣的過程中決定的呢？
吉田：想要做出像是鳥籠般的作品，我認為我們有著這樣相同的共識。
因為從學校中走出去，迎向外面的世界是這部電影的結尾，
所以要是能夠做出有如鳥籠一般的感覺的話，應該會很不錯。
在最初的階段就有了這樣子的談話。
山田：的確是呢。
吉田：雖然說覺得對作畫來說可能很辛苦......。
山田：因為不能依靠場面的轉換以及舞台的變化，偶爾也會有覺得不安的時候（笑）。
在營造畫面的時候，有著鳥籠角色的「學校」，因為有某種神聖不可侵犯的印象在，
為了讓大家能夠感受到莊嚴且公平的空氣感，在運鏡上有特別注意。
Happy End的預感
從腳本到繪製分鏡時，是否有秉持某種特別的意圖在進行呢？
山田：一直在跟腳本中的吉田「對話」著。
吉田：腳本本身，其實就有給監督的情書的意味在呢。
山田：......(臉紅)（譯者：這真的不是我亂加的。）
因為在閱讀腳本的過程裡，所感受到的東西有許多到最後都是正確答案，
必須使自己不要忘記當時收到劇本的空氣以及氣味。
這次煩惱的部分非常多，在進入角色的心思時，
像這樣難受的經驗恐怕是第一次也說不定。
互相都一直自說自話，沒辦法互相理解的地方很多......。
明明就是沒有辦法成立的對話，但表面上還是繼續讓這樣的對話成立下去。
那樣的心靈就這樣被放置，覺得真的很辛苦的地方也是有的。
還有就是，不要用大人的視角來構築整個故事，在這一點上有特別注意。
吉田：「曾經有過這樣的青春時代呢！」用這樣大人的視角來詮釋的瞬間，
作品的主題便會一瞬間被稀釋了，所以我也有刻意不這麼做。
故事也是，雖然並沒有以希美的心情來決勝負一直描寫到最後，
但最後則是以祈禱兩個人的幸福來做了收尾。
山田：的確是呢。故事果然還是，Happy End才好呢......。
吉田：前幾天，參加電影大賞的頒獎典禮時，
某一個電影監督在得獎感言中說到了有關於Happy End的事情。
Happy End與其說是製作電影時的魔法，其實更像是為了生存下去的技能。
現實世界中，戰爭總是不可能完全消失，痛苦的事情也不斷持續上演。
正因為如此，渡海來到美洲大陸的電影人們，至少要在電影中，給出幸福的未來，
就算現在沒辦法立刻改變，但祈禱著未來說不定能夠改變，
所以好萊塢才發明了Happy End吧......他說了像是這樣的話。
山田：原來如此......。
話說回來，在『玉子愛情故事』裡頭，餅藏在河原煩惱時，
喫茶店的老闆播放了黑膠唱片，有著這樣的一幕。
負責錄音的名倉（靖）雖然讓我在三種不同的音樂結尾中選一種，
我憑感覺選了漸弱，被名倉說了「正確答案」。
名倉說，漸弱是會一直持續下去的，他也是受教於某人。
因為『玉子愛情故事』是要描繪持續下去的東西，因此漸弱的選項會是「正解」，
說了這樣的話。
吉田：居然還有那樣的事情！
山田：結尾要怎麼描寫，
該說是如何才能夠讓觀眾體會到電影裡頭的餘韻的責任嗎......。
也有這樣的意味在，因此這次找到了兩個人的視線交合，或者該說是心重合的瞬間。
不過，舉例來說，就算是用非常好理解的方式，讓兩個人用最棒的笑容手牽著手，
也會被察覺是「刻意為之的產物」，希望能夠用不會成為謊言的平衡來做收尾......，
負責音樂的牛尾在故事的最後，用了「pin」的一聲來收尾，
便將這樣的心思包含進去，將問題全部解決了。
就這樣一個簡單的單音，便給了故事這樣一個肯定的世界觀......。真不甘心！（笑）
若不是全然纖細，便會無法成立。
-看過角色設計以及分鏡的感想如何呢？
吉田：角色設定比起電視動畫線條變得精細，
變成纖細的樣子，對於這樣的改變嚇了一跳。
就連故事也是將幾個看起來就快要崩壞的瞬間連續起來，
聲優們的演技以及音樂等等全部的細節，
若是不能夠全然纖細便會不能夠成立的作品啊，又重新感覺到了這樣的事實。
山田:角色設計的變化也是為了貼近『青鳥』世界觀的結果呢。
為了更接近角色，一點一點改變畫法，之後自然就成為了纖細的角色設計了。
負責演出的小川（太一）說過，原畫人員並不只是看過自己負責的部分，
而是看過全部的劇本以及分鏡。因為要是有任何一個人在力量的調整上出了差錯，
便會全盤崩解，所以工作人員的大家，非常細緻地將兩個少女的故事呈現出來。
-作品中也描繪了童話『莉茲與青鳥』的世界。
像這樣的故事構成，請告訴我們是不是有什麼用意呢？
山田：最初的想法是，霙跟希美的故事，
要是能夠跟童話『莉茲與青鳥』有所連結的話，像是這樣。
吉田：的確是呢。
像是配合霙對希美的感情變化，對童話世界的觀點也會改變這一點......。
山田：不過，開始畫分鏡時，
兩個故事實際上說不定並沒有連結在一起，這樣的想法也開始出現。
途中也有過很難配置兩個世界的世界觀的瞬間呢。
吉田：我認為那邊可以說是難度最高的地方呢。
山田：的確是。雖然意外地用很輕快地方式來考慮了......。
吉田：因為劇中劇要是掌握得不好便會讓整個故事失速，
讓人感覺到違和感，真的是很困難呢。
山田：是的……。為了能夠方便理解，不停考慮這些那些，來決定最精妙的置入點。
為了這個作品的事情想得太多，每天都用像是魂魄被抽走的埴輪土偶的表情
（譯者：像這樣https://goo.gl/RtohKq)搭電車上下班喔。
這次(譯者：製作青鳥的期間)，電車還蠻常坐過頭的呢......。是很好的回憶。
------------分隔線又來了------------
這一段落有很多有一點玄妙的東西，翻得好累（喘（喘屁
算是小插曲吧，一邊翻一邊把監督臉紅那邊給朋友看。
結果朋友在車上看到忘我忘記下車，
翻到最後面發現朋友不孤單，真心大喪笑。
是說監督跟腳本還好嗎？為什麼我翻到後來得戴著墨鏡翻啊？
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※ 轉錄者: hanaya (118.150.234.154 臺灣), 02/25/2020 21:58:41
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