Fw: [閒聊] 莉茲與青鳥揣測希美的想法(有小說雷的回覆）

看板Kyoto_Ani (京都動畫/京阿尼)作者hanaya (傘木そういうとこやぞ)時間4年前 (2020/02/25 22:01)推噓0(0推 0噓 0→)

留言0則, 0人參與討論串1/1

※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1S3ZWLPg ] 作者: thatsking (みぞれのオーボエ) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 莉茲與青鳥揣測希美的想法時間: Mon Dec 10 17:55:28 2018 ※ 引述《elve7878 (Rev34)》之銘言： : 在電影在台灣上映後看了兩次，其實二刷之後就很想寫心得文 : 但我看了兩遍之後，還是沒有很確定希美的想法 : 而光是板上的心得文，對於希美的看法，更是有好幾種版本 : 隨著BD出貨，終於可以好好再把整部片仔細看過 : 以下是重看了幾遍後，個人對於希美的一些主觀看法 : 我沒有看過原作小說，如果有與原作相衝突的地方，還請不吝指教 : 1. 希美其實也一直默默注視著霙 : 我們都知道霙的視線一直都只有在希美身上，但希美其實也是如此 : 霙就不多說了，不論是一直在希美的背後看著希美，或是在理科教室偷看希美練習 : 希美的話則是比較沒有被觀眾發現（畢竟故事是霙視角），但導演有留下線索 : 首先是只要霙被圖書委員碎碎念的時候，希美總是會突然跑出來解圍 : 再來是希美看到霙在理科教室好像在和別人談話，就馬上衝去問個究竟 : 最後是看著霙在注視著葉月和小綠的「happy ice cream」，馬上出現擋在霙的視線前 : （而且還刻意開窗伸懶腰，不經意露出小蠻腰給霙看......真是個心機重的孩子） : 總而言之，除了在樂團分組練習的時候（希美因為要顧自己家長笛學妹們而分身乏術） : 只要是霙有和其他人對話的時候，希美就會馬上出現這點我覺得無庸置疑是肯定的。反射光長笛的場景可以看成希美這種默默注視的延伸，希美平時就是像反射光那般，細碎且不著痕跡地表達自己對霙的在意，搞不好連本人都沒有完全意識到。 : 2. 希美不知道霙的內心想法 : 希美在和夏紀的對話裡，透露出自己不懂霙的想法，因為霙從來都不講自己的心裡話 : 還問夏紀，霙是不是在躲著他，甚至懷疑霙心理還在意著當年的退社事件 : 希美也和梨梨花說了，霙是個有點不思議（神秘）的人，但應該不是討厭梨梨花 : 還有長笛學妹問希美有沒有約會，也可從希美的反應知道，希美可能有戀愛遲鈍的狀況 : 從上述例證可知，希美應該真的不知道霙在想什麼，也不知道霙對自己有超越友誼的情感這個也是肯定的。希美問夏紀：「霙沒有說什麼嗎？」之前甚至還要吸一口氣來緩和，可見這個問題困擾他一陣子，他自己也知道原因大概是什麼（退部事件），但卻沒有辦法去問霙本人，為什麼？我個人的解讀是，當初退部事件，其實希美就發現自己對霙的嫉妒了。第二季泳池那邊希美對久美子說沒有找霙一起退部的原因時，最後補上了一句：「霙，一開始就是能參加大賽的成員了。」分鏡刻意不照希美的臉，反而是集中在希美手握的飲料上。要是自己再去問霙關於退部事件的事情，希美這次還能不能像上次一樣含糊過去呢？希美恐怕就是害怕自己醜陋的感情被發現，才變得如此不坦率。與其說是希美沒有發現霙對自己的情感，不如說是希美太在意自己對霙的嫉妒了。被這樣負面的情感牽著走的希美，根本沒辦法好好正視霙這個人，何況去理解對方的感情呢？ : 3. 希美的撩妹（？）行為或許是種試探 : 大概數了一下，希美的撩妹行為有以下六次： : 第一次是為了講解故事，把椅子拉到霙的旁邊，貼近和霙的距離 : 第二次是看到低音組在玩抱抱，轉頭跟霙說「大好き......のハグ」 : 第三次是電影最經典的橋段，長笛反光愛撫 : 第四次是跟霙說要玩「大好きのハグ」，看到霙沒有馬上撲過來，就摸摸霙的頭 : 第五次是約霙去縣祭，問了霙有沒有想邀的人時，雙手有點緊繃 : 第六次是在圖書館幫霙解圍，順手搭了一下霙的腰 : 前三次希美應該都是無意的，或許因為是霙視角，所以看起來很像在撩妹 : 後三次的話，我就真的不知道是有意還是無意了，這時候霙和梨梨花也還沒這麼親近 : 我猜那些若有似無的撩妹行為，或許是希美在試探著霙的想法希美某種程度上一直認為自己有著比霙更優秀的地方（小說原作），雖然這樣猜測對希美不太好意思，但說真的我覺得希美在經營兩個人關係上，可能還蠻享受自己主動，而霙也幾乎都會給予回應的這種模式。 : 4. 希美對霙的獨佔慾 : 其實在希美邀約霙去縣祭那邊，聽到霙沒有要找別人，希美才鬆開緊握在桌沿的雙手 : 就可以知道，在梨梨花和霙變得要好之前，希美隱約對霙就有一絲的獨佔慾 : 但希美又不想表現得太明顯，所以後來又說要找夏紀和優子去 : 在那之後，梨梨花的出現，更是讓希美醋勁大發 : 首先是希美找霙去玩水，結果聽到霙要找人去，露出驚訝的表情 : 再來是聽到霙和梨梨花在吹雙簧，更露出寂寞的表情 : 可能到梨梨花介入後，希美才發現，自己對霙是有獨佔慾的這個獨占慾可以說是希美的嫉妒以及前面提到的優越感的產物，「雖然霙的演奏能力比較好，但是在我們的關係中還是我在主導。所以我肯定有不會輸給霙的地方才對。」希美恐怕一直都有著這種很要不得的想法。所以要是失去對霙的主導權，間接會使希美懷疑自己是否一無是處，然後就是要正視自己就是在嫉妒霙，霙就是比自己有才能。這一點真的讓傘木希美痛苦不已。 : 5. 希美對「自己的決定會影響到霙」的認知 : 希美從動畫二期第四集和霙和好後，就知道自己是霙的重要他人 : 覺得霙好像都會跟著自己，但重要到什麼程度，希美其實沒什麼把握 : 在希美看到霙手上拿著音大簡章時，他以為霙已經決定要去考音大了 : 當希美有點意志不堅的說出：「要不然我也來考音大」 : 結果沒想到霙的反應是：「希美要去的話，我也去（秒答）」 : 希美這時才發現，自己的決定，對霙的影響居然這麼大 : 而希美又喜歡霙的雙簧管，讓霙去念音大當然是是最好的選擇 : 但因為霙會去希美要去的地方，或許也會因為這樣不去音大 : 要讓霙去讀音大的最好方式，就是自己也說要去讀音大 : 而希美其實不那麼確定，自己有沒有像霙這麼優秀 : 所以希美只好找各路人馬洽詢，看看自己有沒有考上音大的程度 : 結果優子和夏紀用懷疑的眼神看著希美，瀧老師也叫希美不要吹這麼用力 : 最狠的新山老師則是徹底打臉希美，用很委婉的方式表達希美沒到那個程度希美應該真的沒有想到霙會說也要去。音大事件正是讓傘木希美最痛苦的開端，本來只是想透過這樣的話語，讓自己好像可以跟霙在音樂的才能上平起平坐。孰不知霙居然說要一起去，變得一發不可收拾。一方面知道去音大對霙是最好的安排，同時也認知到自己對霙的影響力，要是現在說不去了，霙因此放棄音大的話，希美所喜歡的那個雙簧管就要被埋沒了。自己對霙的影響這麼大，自己卻因為嫉妒開了這樣的玩笑，罪惡感漸漸地將希美吞噬。加上各方打臉，在這種狀況下希美還能夠對霙說出：「我不是你想的那種人，不如說該被輕視。」這需要多大程度的溫柔啊啊啊啊啊（瞬間幫傘木洗白）我要再重申一次，我跟朋友各種想揍傘木希美不是單純地想揍他而已，而是因為這是他本人所期望的事情，他想被責怪，只有這樣才能夠紓解自己的罪惡感，原作中夏紀請久美子去找希美的時候也說了：「我會讓希美撒嬌，但這不是現在的希美所需要的。」所以說夏紀是真的很靈敏地察覺到了希美這樣的心情 : 6. 希美其實也不想和霙分開 : 在電影開頭，希美靠過去霙身邊講解故事的時候，就有說這故事跟他們很像 : 「但是兩人分別也太傷感了，故事還是要happy ending比較好」 : 然後希美又和夏紀說，青鳥想看莉茲時，隨時回來見面不就好了嗎 : 顯示某種程度來說，希美也是不願意看到分離的（當時還沒被新山老師打臉） : 再者，當希美後來意識到，自己可能才是莉茲的時候 : 展現著自己一個人看風景的惆悵，「為什麼要告訴我打開籠子的方法」 : 還有後來練習第三樂章時，聽到霙宛如青鳥的演奏大爆發而淚腺失控 : 都表現出，在希美換位思考後，反而無法接受「霙要離開」的事實這個希美在各種負面混沌的情感中，得出的happy end解答，簡直就是希美唯一的救贖，也是他真正在乎霙的表現。不想分開，但也不想要束縛霙真正的才能，所以，要是霙還願意回來跟這樣的我在一起就好了。這大概就是希美內心最深處，撇開那些醜陋情感後，最純粹的愛。山田跟吉田（劇本）兩個人也是靠著這句話，才譜出了現在有著happy end的青鳥。不然原作說真的頗為胃痛，雖然說也不到bad end的程度，但絕對是劇場版的結局才讓人有故事果然是happy end才好的感受。 : 7. 希美避開了霙的抱抱 : 可以肯定的是，在向新山老師確認過自己的音樂才華不到音大水準後 : 希美是有點忌妒霙的，但希美想要去壓抑、去否認自己油然而生的忌妒心 : 而霙投過來的視線和關注，對希美來說就像是面鏡子，照射著希美的負面心態 : 所以希美想及早離開霙的視線之內，甚至迴避了霙的抱抱 : 除此之外，希美或許想要逃避的是「和霙的分離」 : 既然希美已經知道，自己沒辦法像霙一樣去音大，所以他們的分離是可預見的 : 前面有提到，希美其實也不想和霙分開，但現實上希美就是趕不上霙的腳步 : 看見新山老師在指導霙，就好像在預演青鳥的離開一樣，讓希美感到難受 : 某種程度來說，希美做的事情，和霙在二期的時候相同，都是「害怕面對現實」 : 就連希美後來跑去找優子和夏紀，說自己不考音大的時候也是 : 希美的理由都是假設「自己考得上音大」，刻意迴避了自己考不上的狀況 : 優子沒有聽出來希美的弦外之音，而指責希美的不負責任 : 這是希美想要的結果，因為希美可以藉由這樣的指責，去逃避自己考不上音大的無能 : 但夏紀聽出來了，所以只和希美說：「有些事情，也很難跟最親近的朋友說嘛」 : 在那個狀況下的希美，其實很進退兩難，和霙說不考，是放棄了霙的雙簧管 : 但是不和霙說的話，也會讓霙離開自己的身邊，因為希美知道自己考不上其實希美應該兩者皆有，他既想被其他人講考不上，也想被指責自己對霙的態度，這樣他就能確認自己真的沒有像霙那樣的才能，所以會嫉妒也是當然的，只有正視這件事情，希美才能好好地跟霙建立更健康而且對等的關係。不過，希美這種置之死地而後生的想法，要是自己的心理素質不夠強健，真的很容易會崩潰，不過很令人非常訝異的是，原作的霙在後來，其實非常完美的承接住了差點崩毀的希美。那一段的演出在電影刪減掉了，我覺得非常非常可惜。 : 8. 希美最看重的是「音樂」 : 音樂一直都是希美的首位，甚至影響了他看待霙的角度 : 有很長一段時間，希美對霙的認知，是「霙的雙簧管」先於「霙這個人」之前 : 因為霙的音樂才華實在太高了，加上霙又是個每天照表操課的練習狂 : 所以讓希美誤以為，霙和希美一樣，最看重的是音樂 : 有了這層理解，就不難想像，為何希美會在霙的面前說出那些洩氣話 : 因為希美從來沒看懂，霙最看重的不是音樂，而是「希美這個人」 : 直到霙將自己的心意說出來之後，希美還是不敢相信霙是這樣看他的 : 「你說你雙簧管吹的這麼好，結果不是因為你喜歡音樂，而是因為你喜歡我？」 : 「絕望啦，老娘這麼熱愛音樂，卻達不到你的程度，天公伯阿為什麼（誤）」 : 希美打從心裡無法接受這套說法，所以對霙的告白完全無感 : 說什麼「只要跟希美在一起做什麼都好」、「希美就是我的全部」 : 甚至到最後霙撲上去抱抱的時候，希美還是在想著，霙是怎麼評價我的音樂的 : 結果霙真的從頭到尾都沒有在想音樂的事情，讓希美只能無奈的接受了 : 希美最後的大笑和謝謝，與其說是拒絕，倒不如說是一種「我真的敗給你了」的感覺 : 也因為霙的真情告白，希美才能放下音樂，重新去看待自己和霙的關係 : 希美在走廊上回想和霙的初識，才終於意識到了自己的傻 : 「我那時候想跟霙當朋友，根本不是因為霙的雙簧管，那時候霙還不會樂器阿」 : 希美自己應該也沒想到，自己最看重的音樂，到最後卻成為兩人相處的最大阻礙 : 只有希美把音樂放下來後，他才能重新去面對霙的感情 : 但短時間內或許希美還沒能放下，所以才和霙說請再給我一點時間這裡就讓我提一提，我剛剛說的原作被刪減掉的演出吧。不過我手邊現在沒有原作，可能順序跟內容會有點錯置。「希美沒有要考音大吧？」「什麼啊，原來霙已經知道了嗎？」「恩，知道你填了別的學校。」「你不生氣嗎？」「霙，不生氣。」「為什麼？」「如果那對希美來說是幸福的話，我就不生氣。」印象沒錯的話，原作中霙甚至也知道希美的嫉妒，但還是全盤接受了。霙的心理素質，意外地非常健全，只能說霙很快地就把單純的迷戀轉成了無私的愛，只是現階段的希美還沒有相對的心胸去承受。「霙說是為了我才吹雙簧管，你的雙簧管是那麼輕如鴻毛的東西嗎？」這句台詞完全體現了希美的自卑，以及沒有意識到霙把自己看得有多重要。你的才能是多麼的讓我羨慕，而你卻說你是為了這樣卑劣的我而演奏的？對希美來說，沒有比這個更嘲諷的事情了。「不是的，並不是我的雙簧管輕如鴻毛。希美對我來說是那麼的沈重，一直都是。」這個演出真的太痛也太美，「我的才能是來自於你，沒有你就沒有這樣的雙簧管，所以請不要看輕自己。」霙的台詞的弦外之音，在我聽來就是這樣的。霙在本次事件中的心靈成長真的很驚人，他是真的願意概括承受希美的一切，包含那些醜陋的情感，甚至能像這樣鼓勵希美。至於希美能不能成熟到去接住這份純粹的愛，那就是之後的故事了。 : 9. 希美對霙有朋友以上的感情嗎 : 我認為是有的，而且在很早以前就喜歡霙了 : 只是希美本人或許沒有意識到，直到最後回想兩人初識畫面才發現這件事 : 為什麼自己總是會默默注視著霙，為什麼對霙出現了獨佔慾 : 甚至產生試探霙的想法，和難以接受要和霙分離的事實 : 前面有說過，相較霙的純粹，希美則是被音樂蒙蔽了感情 : 當希美不再把音樂放到第一順位，再回過頭來去回想整個故事的時候 : 或許才會發現，上面所列的那堆為什麼，是因為自己其實也早就喜歡霙了 : 否則希美不可能還清楚記得，最初和霙相識的畫面，和當初的每句對話 : 10. 三次的「ずるい」和「ありがとう」 : 以下純粹是個人解讀，台本的說明可能跟我不一樣，大家參考就好 : 第一次和第二次的「ずるい」，是希美在自我傷害的時候說的 : 大概說的是「明明找你進來管樂隊的是我、為什麼有天分的是你不是我」 : 第三次的「ずるい」，是在霙開始向希美坦白的時候說的 : 說的是「所以你是因為我才練出那樣讓我忌妒的音樂才華嗎，我不能接受」 : 至於三次的「ありがとう」，我的理解是這樣 : 第一個「ありがとう」是「謝謝你讓我看清我的才能」 : 第二個「ありがとう」是「謝謝你提醒我只是個鑽牛角尖的傻蛋」 : 第三個「ありがとう」是「謝謝你把我當作是你心中特別的人」我還是要不斷提醒大家，雖然我是百合廚，不過在我心中他們對彼此的情感絕對不是大眾所認為的愛情而已，如果這都不算愛，人世間真的就沒有愛可言了。 : 11. 最後兩人在樓梯的放閃場景 : 這個一定要提出來講一下，除了大家提到的前後上下位置調換 : 我覺得更重要的是，這段是整部電影裡面，唯一不在學校的場景 : 也就是說他們終於離開學校這個鳥籠，邁向屬於自己的人生 : 然後最後他們終於心意相通了啊啊啊，那個臉紅，那個happy ice cream : 故事果然要happy ending才好啊（拇指） : 大概就是這樣，以上都是個人主觀解讀這邊是劇場版才有的劇情，山田跟吉田在這裡的安排真的很神。當希美說出請再等我一下的時候，無非就是認可了霙的才能高於自己，卻又能夠放下嫉妒跟自尊，去跟霙溝通。而霙在接收到這樣的訊息之後，回答了：「我也會繼續演奏雙簧管。」這無非也是明瞭了希美想放青鳥自由的心情，霙之後肯定能夠飛得更高更遠，因為那是希美給他的翅膀啊。這裡的心意相通，實在是很美。 : 或許有些藍色窗簾的解讀成分在，但一直反覆看著，真的覺得導演很厲害 : 我每次看都會改變一些我對希美的想法，這篇心得大概是再看了五遍才定稿的 : 然後其實還有很多沒寫到的部分，但因為我光寫這篇心得就沒力了，改天再說吧 : 覺得哪邊的解讀可能不對，歡迎提出來討論，也祝有訂BD的人早日到貨 : 不多說了，我要再去吸幾口，呼呼，真香...... 以上這些都是還沒吸藍光之前就整理出的東西，等我多吸幾口，然後把原作也重吸過之後，應該會配合當初的監督以及聲優對談場好好寫一篇吧，青鳥真的是很不可思議的作品。 --

→

Minio14

05/03 14:54,

05/03 14:54

推

biycer

05/03 15:23,

05/03 15:23

→

k03004748549

05/03 15:32,

05/03 15:32