Re: [感想] 《罌籠葬》困惑+疑點

看板LightNovel (輕小說)作者 (莫問)時間16年前 (2009/07/08 21:50), 編輯推噓4(4018)
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※ 引述《gyosou (田倉太郎)》之銘言: : 於是在下就直接開始講看完整本書【唯一想吐】的點好了(真的就只有一點) : (這樣應該算是有捏?下拉請注意) : 老實說,整本看下來讓我覺得最奇怪的地方是────【弒神】 : 作者給予的理由是:因為人們愛生怕死,於是要殺死制定輪迴的珠罌神 : 我們知道一般的人之所以會畏懼死亡,某部份很可能來自於死亡的【未知】 : (這個部份可能就像那位洛夫克萊夫特(?)所說的出於對未知的恐懼吧) : 因為不曉得死後到底會變成怎樣、以什麼樣的形式存在、究竟是消滅還是繼續 : 所以千百年來人類抱持疑惑,就連現代科學也無法解答,死亡之後的世界, : 到底是怎麼一回事 : 可是,珠罌神所存在的這個世界,是一個生死非常明確的世界(在弒神以前) : 既沒有幽靈、也沒有其他靈異邪魔,說不定連鬼故事都沒有 : 因為死後的世界,非常的確定──就是輪迴,就是轉生 : 每一個人都知道它的存在,現世之神確保它的存在,應該是一個非常篤定的信仰才對 : 換句話說,對死亡的恐懼,在這樣設定之下其實已經被削減了才對 : (跟真實世界比起來) : ──可是活在這樣的世界裡的人,卻可以出於對死亡的恐懼而做出弒神的行為。 : 這就是在下無法理解的地方。 : 既然都已經知道會有【轉世靈童】(大誤)出現了,怎麼還會害怕「死亡」這種過渡的過程 : 呢? : 更何況還要為了這種事去殺神。 : 弒神本身背負著極大的風險,需要極大的勇氣, : 更何況這本書裡的人類, : 並沒有體驗過「神不存在的世界」, : 而比起死亡, : 「神不存在的世界」反而是一個更大的未知,兩害相權取其輕 : 會選擇「那就殺了神吧!」感覺上似乎都不是理智人......orz : 根據在下模糊的印象,學校的某位哲學教授說過這樣的話 : 宗教有一部分是為了人類害怕死亡所創造的產物 不管有沒有輪迴,人都怕死吧! 更何況,人們所懼怕的並非死後的世界,而是死亡這一回事。 即使明白今生的自己死亡之後,會立刻轉世成另一個人,但今生的自己就是會怕死, 不會因為有轉生這件事而變得比較不怕死。 你覺得人們怕死的理由是因為有『死後世界』這件事,比較不合常理。 人們之所以常常做出違背常理的決定,就是因為害怕未來的不確定性,怎麼知道轉世之後 的自己是個什麼樣的人?前世又是什麼樣的人? 最重要的一點是:『轉世過後的自己,還能稱作自己嗎?』 就是因為不確定,人們才有可能做出這樣的事情。 有一部叫做空色勾玉的小說,裡頭有一個族群叫闇族,死亡之後,就如同這部小說所設定 的一樣,死去的人們會透過輪迴轉世。但是裡頭的女主角卻仍舊會迷惘,會渴望自己可以 像輝族一樣長生不死。身為闇族的她或許可以說是喪失記憶才會導致這樣的結果,可是當 她身為闇族的朋友死去他依舊會傷心…… 可見即使知道能夠轉世,人們還是會為今世的朋友感到難過。如果依照所謂的設定來看, 死了也沒必要難過,等他轉世就行了。 所以我覺得人會害怕到弒神這件事沒有什麼好奇怪的,至於人會害怕死亡也並非害怕死 亡的『未知』,而是害怕死亡的『已知』,因為你知道會死才會害怕。 這本小說如果喜歡空色勾玉這類的小說,應該都啃得蠻歡喜的。 : 雖然我無法完全認同這一句話,但是每個宗教或多或少都會有另一個世界的概念 : 僅管有人相信,有人不相信;有人因此而脫離恐懼,有人持續感到害怕和懷疑 : ──不過對《罌》的人類而言,神可是就在身邊啊! : 好像沒有合理堅定的理由讓他們懷疑、進而去弒神...... : 其實在下PO文前也有想過幾個解釋 : 感覺上珠罌神並不像是宗教意義上的神,反而有點像是──唔、國王(囧) : 換句話說《罌》裡的人與其說是罪弒,不如說根本就是搞一場革命,把皇帝給砍了(喂) : 不過作者在書中為她賦予的角色卻又是「神」,具有神的特質和神的意義 : 讓在下我又把她跟宗教性神靈搞得很混亂(天資駑鈍) : 另一個是,作者也說這篇原本是從西方設定改過來的。 : 如果原先構想是西方設定的話,那的確跟【輪迴】八竿子打不著邊,只是後來作者高興又 : 加上去的...... : 但是我認為,死亡本身會影響人類對【生命】的概念 : 一個有輪迴概念的生死觀跟沒有輪迴概念的生死觀,應該會有所不同 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.210.211

07/08 22:02, , 1F
同意這篇的觀點 另外破天神記我也看得頗開心的(笑)
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07/08 22:46, , 2F
我只是認為『未知』乃是構成對死亡恐懼的一部分
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而這個部分應該會被降低 至於隔下所說的已知部分
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不論怎樣應該都無法減少吧
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你所說的『輪迴轉世後的自己是否還是真的自己』也很有趣
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可是作者感覺上並沒有很強調這一點 這是我讀起來的觀感
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我並不是認為人類怕死是因為有死後世界,相反地其實是不確
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定是否有死後世界,不了解死亡的真正過程
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而這本書把死後的世界確定了下來 是這樣的意思
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>人們之所以常常做出違背常理的決定,就是因為害怕未來的不
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確定性(引用)
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這一句不就是代表人類對未知的恐懼嗎?何以又說人類不懼怕
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死亡的未知性呢?
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07/08 23:01, , 14F
希望我沒有表達得很尖銳 很高興有人回覆ˇ
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不會啦
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正確一點的說法應該是說,『因為害怕未來的不確定性,怎麼知道轉世之後 的自己是個什麼樣的人?前世又是什麼樣的人?』不是怕死了會變成什麼形式,而是怕 轉世之後,前世會不會被抹除吧,還以轉世之後的自己又會怎麼樣。 至於最後一段大意比較傾向人會怕的東西是,知道自己會死這件事吧。 ※ 編輯: bloodshed 來自: 220.131.210.211 (07/08 23:08)

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如果把恐懼視為成本,那麼『怕死亡本身』就是一個固定成本
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只要『死亡』存在,成本就存在
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07/08 23:05, , 18F
可是對於死亡的各種猜測和不確定性,則會因為文化宗教價值
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而有所變動,那麼就是變動成本
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07/08 23:07, , 20F
我想說的是《罌》的設定讓變動成本降低 這樣好像比較清楚XD
07/08 23:07, 20F

07/08 23:09, , 21F
後面沒看見sorry,這樣我看懂了
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07/08 23:11, , 22F
非常謝謝你認真的回覆v( ̄︶ ̄)y
07/08 23:11, 22F
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