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Re: [閒聊] OVERLORD 02 等代中之第一集討論

看板LightNovel (輕小說)作者 (犬齒兔)時間12年前 (2014/01/18 17:37), 編輯推噓6(10推 4噓 51→)
留言65則, 20人參與, 最新討論串3/6 (看更多)
　　戰意有點大，請旁人見諒。 　　前文恕刪，我就你提出的幾點來反駁： : 因為你有修過文，所以我不確定你原來是不是有打這麼多 : 而且在我也沒有太注意的印象裡，你是拿題材(好像是類似我提過的)在說 : 所以我才說，如果只是拿題材來說嘴(網路上很常見的)，那無疑是很片面的說法 : 我對你之前的文沒仔細看 : 一方面手邊也沒書，所以以下對該書的評論也都是憑模糊的印象 : 出錯那也只好請你見諒 : 我自己也只是看爽的，沒有甚麼深入研究 : 真的要我鉅細靡遺列出這本哪裡不好看那也是不可能的 : 再說好不好看真的也是很主觀的東西 : 但是我既然被你點名了，那大概也需要解釋一下 : 一本小說要好看，設定是其一、情節轉折、故事發展、人物互動、伏筆等都佔重要因素 : 我說的很水，恰巧就是你正在誇讚的細膩環節 : 這本書其實還蠻厚的，我屬於會對厚一點書產生較多興趣的類型 : 但是這本看完，我實在沒產生什麼感覺，情緒沒有起伏，對故事也就這麼點認識 : 先說故事開頭好了，因為OLG即將關閉，朋友都離開了，剩下一人也不肯陪他到最後 : 這段大概是我最有印象的部分，也大概就是這段了 : 之後呢？就開始巡禮基地+回憶，這部分老實說跟翻設定集沒什麼兩樣，毫無共鳴之處 　　設定集？你確定你看的跟我是同一本書嗎？作者在這個部分的確搞了很多篇幅，但 絕對不是設定集這麼直白明確，敘述角度是「主角飛鼠看待異世界」來寫出劇情發展： 1.在公會大廳他跟唯一上線的公會會員聊天、抱怨了許久，然後會員下線了，他考慮很久 終於拿起公會的象徵物「權杖」，到地下十層「王座」等待遊戲結束營業。 2.異象發生了，結束營業的時間過了，但他還在遊戲中。他發現異常，開始blablabla... 　　到這裡，故事才是正式開始，主角發現所有NPC都變得好像真人一樣，他開始慌了。以 主角「過於謹慎、膽小的個性」，他當然慢慢觸碰這個世界，實驗到底發生什麼事，劇情 當然伴隨著主角一一挖掘出來的事實（也就是設定）。 　　我不懂你怎麼會以為跟設定集一樣？難道說，以「穿越到異世界」的小說第一集不用 寫一寫所謂的「遊戲設定」嗎？ : 接著異常事態發生，後面就是佔了最多篇幅的部分：主角戰戰兢兢試探四周 : 當然一個人突然被關在裡面會驚慌會思考會開始進行一些實驗是很自然的過程 : 但是不覺得太長了嗎？每個人起床會賴床刷牙洗臉這堆瑣事也很正常 : 但是搞了很長篇幅佔了一本書一大半就很無聊而且失當 　　假如你在玩網路遊戲的時候突然穿越到遊戲中，你也會驚慌失措吧？行動謹慎吧？ 你提到「每個人起床會賴床刷牙洗臉這堆瑣事也很正常」這跟穿越到異世界扯不上關係， 你說的　　↑　　本來就很正常。但是穿越到異世界算是很正常的事情嗎？！兩者怎麼 相比？ 我認為作者寫這樣，劇情是「篇幅過長沒錯，但是隨著故事進展，主角發現的異世界法則 （也就是設定）也依序浮現」，讀者能慢慢了解「穿越到異世界」會有什麼發展。 　　雖然大陸穿越小說多如牛毛，但是都是為了讓讀者看爽爽而穿越，真的少有人認真 描寫「穿越到異世界會發生什麼事情，對主角心理、生理產生什麼影響」。而本書認真 寫出來了。 : (至少對我來說，大概多數人來說也是這樣，不然就是名作了) : 當然其中也有帶出和其他NPC的互動，但是我看了也是毫無感覺 : 因為他們中心思想就只有主角很偉大，就這樣而已 : 最後家裡蹲主角終於有點安全感，覺得可以出去了(這時候已經很後半了) : 上演的也是很平常的虐殺弱角，沒甚麼特別的地方，因為大家都知道主角強暴了 : 所以這邊就有結論出來了 　　我對你的結論也出來了，你真的有認真看完這本書嗎？ 　　書中明明寫了一堆「RPG遊戲產業」的相關理論與用語，你根本沒提到...... : 這本設定上沒什麼出奇之處(陷入OLG當中，主角超強，NPC都超愛你超忠誠) : 情節沒什麼轉折；故事沒什麼發展；人物沒什麼互動 : (幾乎整本都龜在基地裡面和一堆讓人沒什麼想法的NPC玩) 　　情節沒什麼轉折；故事沒什麼發展；人物沒什麼互動　←我想收回之前的留言，你 沒仔細看過，而且可能你不把這本小說放在眼裡才會說這種結論。 　　「沒什麼想法」我是不是看錯了？我建議你回去翻翻第一集。 : 也沒甚麼讓人期待的伏筆，唯一一個想到的就只有主角為什麼會被困住，但這到目前 　　明顯的伏筆至少有三個，你沒看仔細吧，虧我還以為你有認真翻過...... : 也是毫無頭緒，也就等於作者想怎麼扯都行，讀者沒線索也沒辦法期待 : 跟LoL綁在一起確實很蠢，因為兩者關連只有主角是UD法師 : 但這不會成為人氣不好的理由，因為讀者還沒翻也不知道 : 反而才應該會造成話題，讀者還有可能看了上網幹譙 : 主角側太強也不是問題，關鍵還是作者會不會處理而已 : 弱主角比較好發揮，因為主角的成長是一個很好用劇情骨幹 : 強主角也是有很多手段可以處理，很多受大眾歡迎的不就是強大無敵的主角嗎 : 這本要說叫好不叫座我想還是很勉強的 : 因為根本沒什麼討論(這是最糟的) : 再說網路正負評本身也沒甚麼參考性，討論量才是真實 : IS可以說壓倒地沒有好評，但是實際上它就是賣得很好阿 : (我不是說IS寫得好，但好吧我承認插圖非常重要) 　　如果我像你一樣隨便翻過第一集就下結論，那麼：IS，簡單一句話形容就是「YY後宮 小說」，駕駛機械的劇情滿有趣的，其他我不予置評。哈哈。 　　戰意有點大，請旁人見諒。 -- 　　──苦難令人堅強，安逸使人腐敗。── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.253.217.32
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01/18 17:42, , 1F
OVERLORD說實在的，也可以分類是YY小說，但是你提到IS...
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01/18 17:43, , 2F
如果IS沒出動畫，我可能還不知道有這部小說
01/18 17:43, 2F
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01/18 17:50, , 3F
IS真的就是YY後宮小說 基本上完全不有趣
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01/18 17:51, , 4F
而且說真的看這幾篇下來只會讓人不想看這作品..
01/18 17:51, 4F
推
01/18 17:55, , 5F
同意樓上 一本吸引人的小說 不是我埋了很多伏筆要求
01/18 17:55, 5F
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01/18 17:56, , 6F
讀者看仔細 是劇情要先吸引人 之後再讓你發現
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喔~~有伏筆 不過我覺得最的是你拿IS來說
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01/18 17:57, , 8F
忘記哪位大大說的 你想介紹一本小說給大家
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01/18 17:57, , 9F
是要敘述他的優點 不是拿另一本書來數落他的壞處....
01/18 17:57, 9F
　　我是拿 SAO、加速世界、記錄的地平線 來相比，IS是 wake 這位提出來的...... ※ 編輯: Eliphas 來自: 111.253.217.32 (01/18 17:59)
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01/18 17:58, , 10F
你拿IS來說他沒出動畫，我可能還不知道有這部小說
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01/18 17:59, , 11F
請問你是想說什麼?? 這樣會讓我完全不想碰你介紹的書阿!!
01/18 17:59, 11F
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01/18 18:00, , 12F
我只是想噹 wake 而已w
01/18 18:00, 12F
推
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同意r大,每個人都有喜歡或不喜歡的作品,如果看到別人不
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01/18 18:02, , 14F
喜歡就想要質問對方為什麼覺得不好的話,會滿累人的
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　　我也同意，只是看不過去 wake01 隨便翻過第一集就出來放話批評，所以回文反駁。 ※ 編輯: Eliphas 來自: 111.253.217.32 (01/18 18:03)
推
01/18 18:02, , 15F
看你的文章來說 這本是要看深度的 可惜現在只是要看深度
01/18 18:02, 15F
推
01/18 18:05, , 16F
相較於看爽度的 人數一定會比較少~莫可奈何
01/18 18:05, 16F
　　很正常，我也樂於接受這種現象。但是第二集到現在沒有下文，我要想發洩一下～ ※ 編輯: Eliphas 來自: 111.253.217.32 (01/18 18:10)
推
01/18 18:35, , 17F
你最後一段有點不當，因為IS真的就是那樣簡單一句話而已
01/18 18:35, 17F
推
01/18 19:01, , 18F
不是這篇的原PO要人出來詳述想法的嗎？見解不同就變
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書隨便看就放話該被噹？話好像不是這樣說的吧
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01/18 19:37, , 20F
我不想這麼說，但我真的認為 wake01 根本是隨便翻翻
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01/18 19:37, , 21F
我為何說他隨便翻翻就批評? 我這篇回文已經說得很清楚了
01/18 19:37, 21F
推
01/18 20:01, , 22F
我從這邊裡面擷取到的訊息只有「你看得比他仔細」
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這是個相對性的狀況，如果以此標準認定對方隨便翻的話
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01/18 20:02, , 24F
要找到看書看得「不隨便」的讀者版上還真未必有幾個
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01/18 20:03, , 25F
最後坦白說，戰其他人的心得文其實沒什麼意義，更很難
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01/18 20:04, , 26F
達到推廣作品的效果，同樣狀況在板上發生過幾次了。
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01/18 20:07, , 27F
瞭解，我會改善自己的想法
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01/18 20:08, , 28F
其實最理想的方法就是把這個不滿的能量拿去寫篇份量夠
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01/18 20:09, , 29F
大的推坑文，不但可以澄清疑慮，還兼吸引其他人來看XD
01/18 20:09, 29F
噓
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很抱歉 噹別人心得文是很不可取的一件事..
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01/18 20:15, , 31F
而且是你要求別人寫心得 結果你還去戰他
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而且你戰人的論點竟然是「你有沒有仔細看」
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01/18 20:17, , 33F
你看得比別人仔細 so what? 讓人提不起興致去仔細看
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本身就是作品的問題.. 讀者沒有仔細看的義務
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叫別人寫心得然後開始鞭這還蠻好笑的
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噓
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就只是想表達 自己看得比別人仔細 而已
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01/18 20:49, , 37F
這種作法只會讓人更不想看這部作品..
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01/18 21:19, , 38F
慘了我為啥會從這篇聯想到民訴舉證責任問題..職業病嗎Orz
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01/18 21:20, , 39F
支持作品好的應負有舉證責任，而非用彈劾抗辯攻擊對方(?)
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對不起我來亂的，不要理我XD
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01/18 21:24, , 41F
其實我相信 一本好的娛樂小說 大概看看都讓人覺得好看
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推
01/18 22:55, , 42F
他前幾句不是就有說是憑模糊印象寫的嗎...
01/18 22:55, 42F
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01/18 23:11, , 43F
原PO給我感覺是自己很喜歡的作品不受別人喜愛就無法接受
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還要找強迫別人去認同你的觀點，老實說這點很不好
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01/18 23:30, , 45F
樓上指出這點，我的確無法反駁......(汗顏
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很多時候就是太衝動了，看不過去馬上回文
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01/19 00:26, , 47F
閱
01/19 00:26, 47F
推
01/19 00:43, , 48F
整篇看下來就最後一段IS最中肯
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最爛的推坑法就是捧A貶B.....
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一個好作品，是不需要透過貶低別人來提高自己的評價的
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捧A貶B不但不一定會拉到A的人，反而會讓B的喜好者反感
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這對要推坑作品，其實是一件很傷的事阿....
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你不回這篇文，我還會想去看一下這本小說，你回了之後
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01/19 01:16, , 54F
我就完全不想去看了。 好作品是要吸引讀者的眼光，即使
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未曾深入也能記憶猶新，必須看得十分深入，看不身還會被
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01/19 01:19, , 56F
"看不深"才對 還會被回文噹說你又沒看仔細，完全喪失
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01/19 01:20, , 57F
想去看的慾望。 推坑失敗還完全讓人不想去看。
01/19 01:20, 57F
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01/19 04:52, , 58F
這是標準的反推廣文嗎OTZ
01/19 04:52, 58F
推
01/19 13:14, , 59F
老實說你噹的點會讓人覺得這部應該真的蠻無聊的
01/19 13:14, 59F
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01/19 13:15, , 60F
需要很認真看才有可能會覺得好看的小說
01/19 13:15, 60F
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01/19 13:15, , 61F
一般來說我都會覺得蠻難看的....
01/19 13:15, 61F
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01/19 17:01, , 62F
這篇真的是反推坑的絕佳示範...
01/19 17:01, 62F
噓
01/21 05:01, , 63F
看了wake那篇文還想去看看到底什麼瑣事、互動可以寫一大
01/21 05:01, 63F
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01/21 05:01, , 64F
半。但你這狂熱信眾文讓人打退堂鼓
01/21 05:01, 64F
噓
07/17 12:18, , 65F
討厭這種文章 反向把讀者推開
07/17 12:18, 65F
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