Re: [感想] 果然我的青春戀愛喜劇搞錯了。6.5 感想(雷

看板LightNovel (輕小說)作者Jetstream (Sammuel)時間11年前 (2015/02/18 23:14)推噓1(1推 0噓 0→)

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※ 引述《papertim (吃紙小鹿)》之銘言： : 雷到第9集 : 還有我只跟中文版 : 拜託不要雷我第10集 : 好的地方都給原po講完了 : 我就來點小抱怨吧 : 其實這集我在看的時候一直有一個不協調感 : 尤其是在雪乃和八幡身上 : 回頭再看678這三集時找出原因了 : 主要的不協調感在主要在「雪乃對八幡的態度」以及「八幡執行委託的態度」 : 這兩方面和67集並不連續 : 怎麼說呢？ : 先說八幡執行委託的態度，也可以將這個方面當作反應八幡的價值觀和思考模式 : 在6789這四集的故事中，八幡在完成任務的時候的態度和造成的結果是有明顯差異的 : 在第6集的文化季可說是八幡的高峰 : 他貫徹「不做表面工夫」以及「只靠自己手上的牌」這兩個原則 : 利用揭露事實的方法，化解了文化季的困境，完成委託 : 雖然因為葉山的憤怒有些動搖，但和獲得老婆的認同以及微笑比起來，根本不算什麼(？) : 總之，黑暗騎士的精神可以說是獲得了絕佳的成效 : 到了第7集的修學旅行，八幡硬生生碰了個大釘子 : 雖然他依舊在「只靠自己手上的牌」的前提下完成了任務 : 但卻因為背棄了「不做表面功夫」的這個原則而感到非常懊惱、自責 : 再加上來自雪乃那曖昧不明的否定，完全是一種眾叛親離的絕望困境 : 自此，八幡的自信從受到毀滅性的打擊 : 這個份痛苦一直到第8集還被雪乃提出來鞭屍 : 但也正是有這份打擊，八幡決定捨棄自幹的作法，轉而求助於他人的幫助 : 這個改變確實得到了成效，而且也沒有傷害到什麼人(的樣子 : 然而，他的改變仍然不足 : 即使他願意找沒有立場人協助，但卻不曾嘗試和立場不同的人配合 : 對別人的想法依舊是靠一廂情願的推測，不去過問 : 因此讓自己和雪乃的關係雪上加霜，對八幡來說這是一件非常痛苦的事 : 這個難題直到第9集的前半段依舊存在，雪乃與八幡各走各的路 : 直到屋頂事件，在由比濱的努力，兩人拉下面子，把話攤開來講 : 自此，八幡一改過去完全自幹的作法 : 願意請求他人協力，並在了解各自的想法情況下解決問題 : 到此為止八幡不但再次取回與老婆的信任，還賺到一個學妹 : 那麼回到6.5集中，八幡面對體育季的委託態度是如何呢 : 在面對進度拖延、使用「相互保證毀滅」之前，八幡多次和雪乃、城迴商量對策 : 這點明顯和6、7集的狀況不同，在和他人的合作性上明顯的進步很多 : 除了對當事人(相模)的心理狀況的掌握還是停留在推測的情況外 : 八幡的心態已經很接近8、9集的狀況 : 在6.5集的時間點上，這樣的心態是有些微妙的這邊的話有點不同的看法，在之前八幡雪乃兩人是這樣處理問題： 1.首先雪乃先攻提出正道解法 2.但正道解法卻無法順利改善現況 3.八幡颯爽登場提出邪道解法(但邪道解法並沒解決根本問題) 從結衣烤餅乾、小彩網球社、葉山團黑函…等等都是用這樣的方法解決，而且留美排擠事件中也與葉山等人有最低限度的交流，並合作突破留美現在的困境，所以在解決問題上八幡還是有辦法做到一定的合作性。回到6.5集，八幡與雪乃討論對策仍符合前述的模式： 1.雪乃提出能讓相模順利成長的正道解法 2.但運動委員會情況仍無好轉 3.八幡提出相互保證毀滅的邪道解法而與巡學姊討論時展現出的合作性，也像之前與小彩討論如何拯救網球社、與葉山團等人討論如何解決留美的排擠問題那樣，所以當時在讀這段時沒有違和感。 : 再說雪乃對八幡的態度，或是說八幡對雪乃的攻略進度(?) : 這點在6789這四集中起伏的程度和前述八幡的態度不相上下 : 第6集兩人的關係可以說是從第一個谷底(第5集末)快速上升 : 藉由文化季這件事，雪乃和八幡互相確認並認同了對方的行事風格 : 也因此雪乃才會對八幡表現出那樣的微笑 : 這時候雪乃對八幡的態度大致上是「看來這傢伙跟那些蠢蛋(現充)比起來好多了」 : 然而在第7集這個態度有了劇烈的轉變 : 很重要的原因是雪乃那些不知名的室友向雪乃問卦這件事 : 這看起來只是一個日常的小事件，但對於她這樣不擅於處理自身感情的人來說並不平常 : 因為這讓她意識到「八幡是異性」這件事 : 一旦有這個意識，雪乃的好感就從單純的志同道合，萌生出對異性的感情 : 也因此才會開始在意和八幡的距離，以及在竹林中那種不符合雪乃風格的混亂、焦躁恩…原來當時雪乃的反應可以這樣解釋，而且這說法的可能性非常高!(＊゜ー゜)b : 我們不確定雪乃何時釐清這份感情，但能確定的絕對是在休學旅行之後 : 也就是說當她釐清自己對八幡的態度時，八幡已經先背棄了她的期待 : 在大膽一點的說，甚至可以假設她想選會長有一部分的因素也是為了八幡 : 她或許想藉由自己當上會長，和八幡一起把學生會搞好，洗刷八幡在文化祭的污名 : 也因此她在第8集最後到第9集的前半，會顯得如此灰心 : 但這時雪乃對八幡的潛在好感度實際上已經突破天際了 : 因此在第9集的屋頂事件以後，兩人就如同冷戰已久的情侶，在大吵一架把話講開一般 : 兩人之間的默契以及感情快速升溫，遠遠超過第6集最後的狀況 : 雪乃甚至明顯表現出對一色和八幡的互動吃醋 : 更別說在雲霄飛車上那段比告白還有殺傷力的求救，完全是將自己託付給八幡了 : 回到6.5集，在故事中雪乃多次對八幡和其他女生的互動表示不滿 : 而且還對八幡無意間、拐彎抹腳的關心起了不小的反應 : 這個好感度在這個時間點上也顯得不大對勁這邊有點想要補充，在第六集後八幡有在雪乃結衣面前與其他女性接觸的有四人： 1.城迴巡(先在vol.6.5) 2.海老名姬菜(先在vol.7) 3.一色伊呂波(先在vol.8) 4.折本佳織(先在vol.8) 而這四人當中讓八幡有害羞反應的是巡學姊以及一色學妹，從前述的證據再配合八幡接觸過的人先後順序，可以發展出一種推測：第六集後雪乃就已經先對八幡有那種說不清、道不明的感情在，而且兩人還沒鬧翻，所以6.5時看到八幡對於巡學姊有害羞反應時，才會散發出那種氣場；第七集時，因同學的關係使雪乃開始思考與八幡之間的關係，但沒想到在她還沒得到結論前，八幡的解決辦法已經背叛了兩人共同的理念，所以雪乃當時的反應才會混亂、焦躁。第八集三人關係陷入死胡同，而且一色這時也沒在雪乃結衣兩人面前做一些會讓八幡害羞的舉動，所以沒有對兩人類似佔有慾情感的描寫是很正常的，直到第九集中三人關係往前一大步後，才描寫兩人對一色類似嫉妒的感情，所以我認為在雪乃結衣的好感度描寫部分是可以說得通XD : 為什麼呢？ : 以下是個人推測 : 先來看看出版時間 : 小說6.5的故事實際上是動畫DVD/BD特典小說 6.25 6.50 6.75 的集結出版 : 這三個部份分別附在第一、第三、第五卷 : 這三卷DVD的出版時間和小說之間的關係如下 : 2012 2013 : 11月 12月 1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 : ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─ : │ │ ├─アニメ放送─┤ │ │ │ : 25日 24日 │ 23日 │ 24日 : 小說6 小說7 │ 小說7.5 │ 小說8 : 26日 28日 23日 : DVD第1卷 DVD第3卷 DVD第5卷 : 也就是說體育季這段故事的寫作時間很有可能是在7-7.5中間寫的 : 而且7.5主線也沒什麼進度 : 所以呢？這代表什麼 : 這個時間點的作者腦中，對於書中角色的心態構想已經到了第8集以後了 : 雖然6.5的故事在情節銜接上和6、7集大致是可以接上的 : 然而還是在細節上出現了一些失誤，造成上述兩個不協調的點 : 這是整集看下來覺得比較遺憾的地方其實可以注意一下： BD特典小說6.25、6.5、6.75的內容其實與6.5的小說有些許差異，渡航在後記也說6.5集的內容有做修正，而這集裡面也開始暗示八幡的問題： 1.對侍奉社關係的悲觀看法 (認為現在的關係隨時都會崩壞，而且與小町聊天說出這點時八幡的反應很耐人尋味) 2.處理事情時沒考慮的人的心情，才導致預測失誤 (現場組情緒失控、相模情緒崩潰) 第一點剛好與第七集八幡的解法互相呼應：因了解葉山等人是為了能維持現有關係，才會做出八幡雪乃所認為沒意義的事，而八幡自己在這時也體會到想要維持現有關係的想法，所以才會為了葉山團作這樣的舉動，但沒想到這舉動反而傷害雪乃結衣兩人，也隨後帶出八幡的第二點問題。第二點在八幡想要避免雪乃結衣兩人選上學生會長，但他忽略雪乃是否真有當學生會長的意願，以至於雖然八幡達成目的，但侍奉社三人之間的交流卻變得更加空虛。 (但這點我認為悶葫蘆二小姐也有錯，說不定這是帶出雪乃其他問題的伏筆?) : 感覺好像在不知不覺間打太多有的沒的東西了 : 讓重點有點偏掉了... 其實有人能討論真的很高興，而且是回文的方式，更棒的是還能看到之前沒想到的論點，要不是礙於今天要忙，看到這篇時一定馬上回文XD : 喔還有一點我感到非常不滿 : 對於bonus track的插畫選擇的場景我非常非常非常非常有怨念 : 為什麼沒有雪乃綁頭髮的圖! : 那才是重點吧! : 一個女孩子叫住你，就是為了讓你看到她將你送的髮圈點綴在自己頭髮上的瞬間 : 這可是男人的夢想啊!這個殺傷力不輸告白的瞬間啊! : 竟然沒有選擇這樣的場景畫插畫？編輯你在幹嘛啊?(扭動) 這個…總要考慮一下結衣嘛XD 要是真的只畫雪乃綁頭髮的插畫，那你知我知獨眼龍也知這實在是太偏心了，結衣已經夠慘了，拜託不要連插畫都放棄她阿QQ 以上是對於提到兩個不協調點的一些想法~ -- 「我一直在等著你…你的出現、成長，直到今天的對決…… 　我幫助你、愛護你、授與你方法、教導你技術、傳授你知識…… 　已經沒有什麼是我所能給你的了…… 只剩下…我的身體與心靈，就讓你用你自己的雙手來奪取。」「學姐，請不要在這麼棒的台詞裡混入有違倫理的個人慾望。」　　　《冴えない彼女の育てかた-不起眼女主角培育法》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.107.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LightNovel/M.1424272471.A.BC3.html