Re: [感想] 果然我的青春戀愛喜劇搞錯了11
※ 引述《sch1508 (嗨。)》之銘言:
: 過了一段時間總算把十一集補完了
: 不過就算過了一段時間,十二集還是沒出
: 雖然大致知道劇情,還是覺得小說相當的好看
: 當然也一如既往的很多地方看不懂
剛看完 11 集,好看當然不在話下
不過意外的覺得好像比第十集好懂得多
....也比第十集胃痛得多....
: 再一次覺得這是一件神奇的事
: 這一集的作者後記跟內容出乎意料的搭
: 好像什麼奇怪的心理學的實驗
: 別人眼中的自己跟自己眼中的自己哪一個才是真正的自己
: 諸如此類的
: 毫無疑問
: 本集的結衣非常耀眼
: 我覺得由一向體貼別人心情的結衣採取決斷
: 本身就是一件讓人驚訝的事
其實完全不意外
如果仔細想想 奉仕社三人的關係
一直都是結衣主動連結的
沒有結衣主動喇賽 八幡只會觀察別人 雪乃不知如何跟人相處 永遠是冰之女王
這三個人的關係 其實背後是結衣不斷的推動才走到今天這地步的
但現在關係有點不平衡了
結衣會主動表態 也不意外
: 我們大概不會知道
: 最後的結局是不是在她的預料之內?
八成不會
: 如果八幡的選擇是和她一起看企鵝、看到水母的時候也聯想到煙火
: 她還會做一樣的事嗎?
企鵝那一段 我的想法是
結衣是故意不去追雪乃,讓八幡跟雪乃有獨處機會的 並不是在試探八幡會不會留下
至於會不會攤牌 則是一定會
前一晚結衣就跟雪乃說 她已經決定了
: 有一個是我在看小說的時候才注意到的地方
: 就是最後八幡否決結衣的提議那邊
: 原本我的注意力都放在結衣身上了
: 看了小說才注意到八幡否決的動機
: 其實一點都不複雜
這邊要提一下陽乃了
雪乃本身是個謎
而陽乃跟葉山對八幡的種種提示 還有雪乃第11集的表現 則是解謎關鍵
葉山: 雪乃不再追尋陽乃的影子,但也只是這樣
陽乃: 雪乃對你很信賴嘛
八幡: ....是嗎? 我不認為那是信賴
陽乃: 什麼嘛...原來你也很清楚
那才不是信賴...而是某種更殘酷的事物
由第11集雪乃的劇情來看 陽乃說的東西 應該可以猜想成依賴了
A. 雪乃有事就會朝八幡使眼色 第10/11集超多次
B. 最明顯的一段
結衣邀雪乃留宿 雪乃不知道該怎麼作 又往八幡看去
八幡跟她說
"反正現在也冷靜不下來 今晚何不好好思考一下 先這樣跟她說一聲"
結果雪乃打電話給陽乃,把八幡的話幾乎整句照抄,講給陽乃聽
所以陽乃馬上就猜到,這不是雪乃會說的話,而是八幡的主意 => 八幡在場
雪乃沒八幡的話就只能回家聽姐姐的話了,陽乃對八幡說 "你真善良"
諷刺他又救了雪乃一次,再度證明雪乃的依賴
而葉山說的 大概指的是
雪乃不再執著於陽乃的一切 行為的出發點變了
以前的雪乃 會因為陽乃當過校慶主委 => 雪乃不想當主委
陽乃沒當過學生會長 => 雪乃想當學生會長
不管什麼事,雪乃第一個想法就是,陽乃當初怎麼作的 或 陽乃會怎麼作
因為怕別人拿陽乃跟自己比較,所以一直閃躲各種可能會被比較的狀況 (主委)
而姐姐沒作過的事,就會想證明自己可以跟姐姐不一樣 (會長)
不管怎麼樣,雪乃作的任何決定,都是受陽乃的陰影影響
雖然現在走出陽乃陰影了
但雪乃現在是改看 八幡 (+結衣?) 的判斷來作事
所以葉山說 雪乃不再追尋陽乃的影子 但也只是這樣
擺脫陽乃陰影,不代表雪乃的成長,她只是找到替代物而已
: 因為他沒辦法接受雪乃把自己的未來託付給別人
上面提陽乃跟葉山的用意在此
因為雪乃還在依賴別人,這時候根本沒辦法自主決定
如果八幡不出來講話,雪乃又會依賴八幡來決定未來了
: 也沒辦法接受結衣說自己是一個卑鄙的女生
其實結衣是最了解三人真心的
八幡跟雪乃的互動 她都看在眼裡
最會看氣氛的人 反而比另外兩個人更接近真物
雪乃喜歡/依賴八幡 八幡在意雪乃比結衣自己多
結衣自己愛八幡 可是又不想在雪乃沒辦法好好表達感情的時候,去追求八幡
(雪乃回家遇到老媽 結果結衣跟八幡一起走
八幡要送結衣 結衣拒絕了 回應: "總覺得這樣有點狡猾")
還會作球給雪乃 (情人節前一天 雪乃作了手工餅乾送結衣
結衣知道一定是為了送八幡才作的 而催雪乃拿出八幡的禮物
結果雪乃還是沒勇氣拿出來 到水族館又因為結衣而沒拿出來)
校慶時,結衣對八幡坦白,她會等雪乃自己主動接近她
但對八幡,她會主動接近....(其實根本就是告白了 八幡一再裝傻)
校慶至今已經半年多,結衣一再對八幡主動,眼看再下去就只能告白了
但是雪乃也開始喜歡八幡,卻又無法好好表達
所以 11 集,結衣還蠻常在可提高結八好感度的地方踩煞車
主要原因就是 她不想再在這種情況下 去追求八幡了
縱使成功跟八幡在一起 她還是覺得對不起雪乃
結衣說自己卑鄙,原因在於,她什麼都知道,結果還是想維持現狀
維持現狀是最不傷害結衣自己的一種選擇
如果每個人都坦白真心,那最後就是 2+1,雪八配 + 結衣,自己變成多餘的一人
八幡說結衣不卑鄙,則是看到了結衣為了雪乃,甚至可以放棄跟自己獨處的各種機會
(或許八幡也覺得,卑鄙的,其實是一直想要真物,卻從不表現真心的自己)
: 我看到這段的時候想到 Re:0 一個很有名的段落
: 就是蕾姆讓昴振作起來的那邊
: 那個時候的昴也是一直自暴自棄自我否定了
: 可是蕾姆眼中看出去昴卻完全不是那樣的人
: 而且她也是有事實根據的
: 只不過蕾姆非常的坦率
看過 RE0 動畫 但還是沒辦法把這兩段聯想起一起
: 八幡則是心裡想的跟嘴巴講的不一樣
: 好像他是因為那些理由才否決的
: 妙的是
: 結衣也認為他會那樣說
: 如果她真的有計算過的話
她不是計算過 而是太了解八幡了
陽乃一直點破 八幡跟雪乃最討厭表面的偽物
但是當下,奉仕社三人卻樂在三人行的快樂氣氛下
所以八幡心裡會一直覺得不對勁
明明人人都有所求,卻又怕傷害表面的氣氛,而隱藏起真心
: 這大概是她沒想過的地方
: 這段有讓我驚訝到
: 我也覺得寫得很好
: 大概是這樣吧
我自己覺得 11 集寫的最棒的點是
奉侍社不知不覺變成了葉山集團的翻版
雖然情況不太一樣,但是三個人繞著八幡轉,這個核心精神,跟葉山集團一模一樣
當比企谷八幡,發現自己身處有如葉山的位置時,他又作何反應?
從前最不屑維持表面關係的八幡,是否換了位置就換了腦袋?
縱使知道不是真物,甜到嚇人的三人快樂時光,是否能改變八幡?
八幡最後終究拒絕了這樣的偽物
雖然表象很快樂,但他終究還是想要真物
(雖然是最精采的一幕,但是斷在這裡,下集揭曉,實在是....)
另一個不錯的點是
水族館逛一圈後的隱喻與鋪梗
結衣:我們再逛一圈吧
為什麼要再逛一圈
其實代表的是
結衣想要的是 現在三人的快樂氣氛 一直延續下去
就算是重覆走在同一條路上也好,只要不變的快樂就好
是真物還是虛偽,並不重要
這裡呼應最後攤牌時,結衣的願望
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: → papertim: 不如說由比濱只是把自己理想中的三人關係講出來,算是抱 02/11 17:19
: → papertim: 著一些希望能夠一直維持這樣的關係,但很明顯的八幡不可 02/11 17:20
: → papertim: 會允許這種曖昧不明的關係繼續下去,但八幡偏偏就是不說 02/11 17:21
: → papertim: 白話的彆扭人,所以才有這樣的回應 02/11 17:21
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: 那就是他那一段厲害的地方了。
: 結衣明明猜到八幡的回答,但她還是故意那麼說。
: 那麼,她到底是想定格他們目前的關係,還是讓事情動起來?
純粹就是把當下她想得到的 三人關係最佳解拿出來而已
最沒有人會受傷 但或許 也最沒有人會真正開心
但是 就算三人都拿出真物來
誰又能開心呢 或許三敗俱傷也不一定
只是結衣一定是最慘的一個 QQ
: 不要忘記人是她約的,問題也是她拋出來的。
: 另外,八幡的話說得很白,不喜歡欺瞞、曖昧或虛偽,這方面他一點都不彆扭。
: 我這篇的意思是,他最後開口的動機不是這個,
: 而是他不喜歡結衣跟雪乃自我貶低的樣子,
: 要我說的話,那是感性壓過理性一刻,
我倒覺得他還是很理性
只是比以前能夠多了解別人的感情了
: 只是他一開口,就是很有他風格的「官方說法」了。
: 我不是說他說謊,
: 而是還有一層,他自己跟結衣都沒有察覺到的理由,
: 我覺得這很有趣。
:
:
: 推 Roshiel: 狗狗就是想走雪菜TE啊,但是大老師不想 02/11 18:59
: 推 papertim: 應該說是,由比濱察覺到雪乃和八幡都已經陷入動不起來的 02/11 21:24
: → papertim: 困境了,同時由比濱也想要再往前進一步,才會這樣說,雖 02/11 21:25
: → papertim: 然說八幡做了一個很符合八幡風格的回答,但我猜由比濱沒 02/11 21:26
: → papertim: 料到的點是,直到這一刻八幡才開始承認三人的關係不只有 02/11 21:27
: → papertim: 社員間的羈絆。比起刺激雪乃來說,刺激八幡突破自己思 02/11 21:28
: → papertim: 考屏障這點應該是比較難以預料的。 02/11 21:29
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: 呃,逼格應該沒有那麼高吧,三人的關係不只有社員間的羈絆什麼的,我看不出來啊。
: 我也不覺得他有突破什麼思考屏障,他講的東西跟之前差不多啊。
: 他們就只是再次確認自己的想法,提振士氣,決定面對問題而已啊。
:
同意 papertim 說的,結衣不想繼續在一個曖昧不名的狀況了
不過覺得結衣並不會去猜別人怎麼回應
她不是八幡或雪乃那種想太多的人 反而最直接單純
不管怎麼樣 三人的狀況一定會有所改變 這就是她想要的
當然如果能夠按照她期待的方向走是最好
但她應該多少知道 可能性不高
: → Roshiel: 兩老婆搞不好不大老師更了解他自己啊 02/12 08:13
: 推 papertim: 用羈絆這個詞可能太過,我想說的是八幡一直催眠自己不可 02/12 16:36
: → papertim: 能有女孩子對自己有意思,直到11集的結尾他才正視"侍奉 02/12 16:37
: → papertim: 社三人的關係"當中確實包含了男女的感情因素 02/12 16:38
: → papertim: 我認為由比濱根本沒有想到八幡會到這個時候才面對現實, 02/12 16:39
: → papertim: 所以我會說由比濱的問題迫使八幡面對男女感情這點是意外 02/12 16:40
: → papertim: 的結果 02/12 16:40
我覺得那催眠只是障眼法而已,一直在觀察葉山集團的八幡
怎麼可能看不出結衣對自己那份特別的溫柔
八幡只是一直在閃結衣的球,裝傻
結衣也是一直丟擦邊球給八幡閃
兩人都不想點破
問題只是,結衣何時才要丟直球讓八幡無處可閃
決定權始終在結衣手上,從以前到現在一直都是這樣的感覺
: → sch1508: 他就遲鈍系,我覺得由比濱應該知道啦。不過我不覺得八幡 02/12 19:52
: → sch1508: 最後有面對男女感情的意思。 02/12 19:52
: 推 Roshiel: 狗狗絕對知道,也因為知道所以沒辦法衝 02/12 21:44
: 推 Roshiel: 感覺大老師11集赴約時就打算面對狗狗的感情的,內心OS超 02/12 23:04
: → Roshiel: 級多,可是突然見到二小姐就想延後了,沒想到最後又被狗 02/12 23:04
: → Roshiel: 狗拖出來 02/12 23:04
沒錯
不過八幡其實是看結衣的態度來回應啦
既然結衣帶了雪乃出場,八幡自然會覺得可以再拖下去
: 推 papertim: 不該說八幡是遲鈍系吧,它本質上超敏感的,只是自我催眠 02/13 00:59
: → papertim: 把自己強制變得很遲鈍。 02/13 00:59
: → sch1508: 也是啦。我可以肯定他不知道自己喜歡雪乃,不確定他知不 02/13 19:53
: → sch1508: 知道結衣一直喜歡他。 02/13 19:54
: 推 Roshiel: 個人感覺:從渡航給的訊息(他看雪奶形容詞),大老師是強制 02/13 21:25
: → Roshiel: 自己不去面對喜歡雪奶的感覺。而且他早就肯定狗狗喜歡他 02/13 21:25
: → Roshiel: 所以才會一直迴避,赴約會前的那一大段內心OS我都感覺 02/13 21:26
: → Roshiel: 是大老師在想理由如何去拒絕狗狗 02/13 21:27
: → sch1508: 我再看了一次赴約前的段落,還是不知道你說的是哪裡XD 02/13 21:51
八幡早就知道結衣對自己有意思吧
絕對不是一堆搞笑OS那樣 一再誤會是別人的溫柔
從八幡誤會結衣是因為救了小狗才對自己好
到兩人重新開始
結衣還是一直丟球 八幡再笨也不可能不曉得結衣這時的用意
但是他還是一直閃 其實原因很明顯了
至於八幡對雪乃的心意
從他很在乎葉山跟雪之下家的過往來說
其實不難看出 鋪陳很久了
看小說會比動畫更明顯
動畫看起來好像雪乃結衣五五波
小說看完會發現 其實從頭到尾 正宮都是同一個人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.30.14
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LightNovel/M.1487022613.A.0D5.html
※ 編輯: tonyhsie (1.164.138.161), 02/14/2017 06:16:25
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※ tonyhsie:轉錄至看板 C_Chat 02/14 13:53
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