PTT動漫區 / LoveLive_Sip (LoveLive! School idol project)

Re: [閒聊] 從mixing角度看LL音樂

看板LoveLive_Sip (LoveLive! School idol project)作者superrfc (superrfc)時間11年前 (2015/04/13 16:08)推噓22(22推 0噓 15→)

留言37則, 23人參與討論串2/2 (看更多)

這篇文章半專業半不專業其實爭議點很多畢竟我是在被西洽那篇文章搞得心情不好的情況下打的但是這個東西扯到批評所以我想還是要說明一下幾個問題 1.用"看"的評論混音是絕對不對的那為什麼還帶大家用看的呢? 因為在PTT上還能怎麼辦QQ 我也不會有這些歌的分軌檔想混給大家聽也無法阿只能用最淺的，門外漢式的方法帶大家瞭解而且是針對動態問題其實容易造成疲勞感這個主題在說所以偏離這個主題的我大多不解釋就是這樣這也算在猜測西洽原文作者覺得跟樂器打架的原因做個猜測 2.Lantis"混得很好"，沒有比SONY差 (因為很重要所以要用彩色) 因為個人喜好的關係，用詞很難拿捏整篇字那麼多應該多多少少會被人家發現我不太喜歡Lantis這種混法但我也用了很多文字一直想表達Lantis在人聲混音上確實是高手 9個角色音的處理難度非常高加分效果達超過失去動態帶來的缺點我也說明了其實LL近百首(還是超過?)的歌曲中，並沒有每一首都有動態的問題那幾首是我挑過的我是用聽的挑完再看波型，因為我只能給大家看波型所以其實有一些壓爆但波型沒爆或是波型爆了但實際上動態還OK的我也沒拿出來如果這樣造成一般人誤以為"波型=動態"的話那我真的要好好的道歉一番因為這兩者是有點關係但又不是絕對可以畫上等號的 3.SONY的混法是"王道"? 王道是我個人定義啦，因為我覺得混什麼都要保留動態但是音樂沒有對錯只有喜好所以要說這是我個人喜好也是可以絕對沒有吹捧SONY很屌的意思只是我手上的動漫歌目前只有SONY旗下的作品有比較大量動態做得比較好的素材 (其實我也只有LiSA的歌量比較大) 一切只是剛好不過我的確在還在業界時就一直比較喜歡SONY的後製，但這是個人喜好如果不用王道這個詞其實我還真的不知道用什麼白話一點的說法是 "我覺得這個混法聽起來比較舒服而且長時間聆聽對耳朵比較不累" 是不是王道是真的見人見智 4.壓縮器(compressor)該不該用?用多是錯嗎? 當然不是神級的混音師一定對compressor運用如神壓到你聽不出來他有壓但顯然的WR、NBG、悲果這幾首的混音師還沒有到神的境界而已@@ 不是說他們不好，已經非常好了原文也有說WR的vocal處理之難，能處理好的混音師真的非常非常強不過可惜的就是動態還是被犠牲了，但暇不掩瑜我目前也不知道有什麼方法可以混WR比目前這樣好歡迎強者指點(不過沒有分軌檔好像也指點不瞭QQ) 5.原PO到底是何方神聖，敢批評線上混音師? 我什麼都不是，我是已經離開業界五年的微微我絕對沒有批評任何的混音師 (因為很重要所以用彩色) 不管是Lantis、SONY、Flyingdog、Universal、歌倫比亞任何一家被原PO拿出來說嘴過的混音師都是巨巨比我這個微微強大太多那為什麼原PO還要說嘴呢? 我只是想解釋LL的音樂不像米哭王說的那樣而已阿一切的根源只是想在不用太多專有名詞的方式解釋LL的歌混得很好絕對沒有人聲合得亂七八糟又常跟樂器音打架至於為什麼有人聽起來是這樣我覺得最大的問題是犠牲動態，如此而已真的沒有批評後記結論除了"看動態"的方法不對基本上，原文討論的我不覺得內容有錯在座的各位版友我想大多數是混音門外漢也許有少數專家可以瞭解混音的細節絕對比我寫的多百倍千倍帶大家用不對的方法看動態只是為了要讓門外漢也可以瞭解如果有正在學混音的人千萬不要用這個方法在你的專業學習上叔叔是聽過才拿出來給大家看的，並沒有光看就拿出來希望大家聽音樂愉快!! -- 後記的後記因為已經拿了兩位巨巨指路的im@s音檔但是我發現再說細好像會更多人以為我在批評我想我還是用簡單的方法回饋一下前題是，雖然那六首我都聽完了但是畢竟我對im@s不熟，我不知道它這樣做是否有其用意所以沒有對錯，只是喜好當然我是比較喜歡LL的!!(挺) 我聽完那幾首後也用一句話來形容我認知的im@s音樂的話如下可惜沒有做出特色的人聲這不是批評不是批評不是批評 (因為很重要，所以要用彩色還要說三次) 一樣拿來跟LL的歌比其實style真的還蠻像的阿不過感覺上就是製作人的想法不同 LL的製作非常偏重人聲處理配器的感覺大多數都只是綠葉就是要讓你注意到vocal，對vocal的記憶度非常非常之高而im@s的作品好像沒有特別這樣要求所以SOLO的部份還不明顯，但齊唱的部份我會覺得還有更好的處理方式如果有興趣的人可以升級一下你的聆聽環境，至少不要是電腦喇叭有預算的話爬一下耳機版可以找到一些定位更好的裝備來聽一下 LL在人聲混音有很明確的前後排，但其實也不一定是兩排，有時多有時少主要是在讓每個角色音存在，但混起來又是一個獨一無二的μ's音色用烏咪跟Eli的厚度跟穩定性打底以果果的穿透力為骨幹來混音是無論哪一首9人曲都是這麼做的當然依曲子的結構不同，配合每個人的SOLO或是CENTER的位置還會做微調只能說LL很在意這塊，效果也非常的好 im@s的齊唱部份的話我就覺得沒有明確的目的，清楚是清楚，不過就不知道它要表達什麼混音的主要手法是很標準的把人聲的頻率空出來讓vocal展現以vocal不跟器樂打架為基本原則，來平衡所有音軌的聲音手法沒有什麼問題，很好不過我常說音樂這種東西，特色很重要因為沒有對錯，只有喜好，愈有特色，就愈容易引人注意當然反向來說也愈容易引人批評跳開我標題的mixing角度，回到音樂面我還是要說這種做偶像團體的歌音樂好聽的重點會放在詞曲夠不夠吸引我的主要客群，至於音樂細節，那真的是其次我相信LL跟im@s各有自己的客群也一定有兩者都喜歡跟兩者都不喜歡的人存在沒有對錯，就是喜好拿這兩個來比我真的壓力好大如果又有太直接的詞句請記得我這不是批評雖然我還是比較喜歡LL啦哈哈個人喜好，個人喜好謝謝各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.171.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoveLive_Sip/M.1428912489.A.D06.html

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superrfc

04/13 16:08, , 1^F

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推 f59952: 把我的推文用成彩色（誤 04/13 16:09 像這樣嗎? 可是為什麼??? ※ 編輯: superrfc (111.249.171.17), 04/13/2015 16:12:00

推

kkyyk

04/13 16:12, , 2^F

04/13 16:12, 2^F

推

RINsanity

04/13 16:13, , 3^F

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基本上大致是音量，但也跟音色有關在錄音軟體上的畫面頂天大多就是指0dB的最大音量但大多數的專業軟體都可以承受到+6dB或是更高的音量主要是留給工程師有操作的空間不過母帶成品出來一定會在0dB以下應該是錄音師的常識推 buger1225: 我想要繪里色 (被打 04/13 16:13 到此為止，不要再叫我上色嘍QQ 還有事要忙... ※ 編輯: superrfc (111.249.171.17), 04/13/2015 16:17:18

推

aaaaooo

04/13 16:14, , 4^F

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是阿，怎麼了?有失敗的嗎? 10多年前只能用手打時習慣這樣打了推 johnlin1591: 請給我μ's九位女神的顏色 04/13 16:14 靠妖沒有橘色跟粉色阿，太累了真的不要再上色了，到此為止QQ

推

Augustus5

04/13 16:16, , 5^F

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推

ducamao

04/13 16:19, , 6^F

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是阿，就是我最後一段說的，回到音樂面

推

realestate

04/13 16:19, , 7^F

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也沒有人戰我啦我自己PO完也是覺得爭議很多本來只是覺得這是LL版又不是數位音樂版，講那麼多幹麼不過發現沒講會被人家自己填空填入，多多少少還是解釋一下好了XD 都怪米哭王啦，沒事PO那篇激我幹麼!!!! ※ 編輯: superrfc (111.249.171.17), 04/13/2015 16:29:34

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spfy

04/13 16:30, , 8^F

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推

ducamao

04/13 16:35, , 9^F

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ducamao

04/13 16:35, , 10^F

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推

z01170117

04/13 16:36, , 11^F

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shana1227

04/13 16:47, , 12^F

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aaaaooo

04/13 16:51, , 13^F

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驚!! 原來色碼也算字數嗎? 不過我到不是用注音啦XD ※ 編輯: superrfc (111.249.171.17), 04/13/2015 16:53:40

推

aaaaooo

04/13 16:55, , 14^F

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推

redhh

04/13 17:08, , 15^F

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可是我有花陽親了>////< 趁亂告白不可取哦^.<

推

ducamao

04/13 17:09, , 16^F

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PRPRHSHSLoLi

04/13 17:13, , 17^F

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※ 編輯: superrfc (111.249.171.17), 04/13/2015 17:19:33

推

hardyguu

04/13 17:51, , 18^F

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這個範圍太大了XD 原則上就字面上看來你說的沒有錯但層次的話跟分頻比較有關係，也就是equalizer(等化器)的使用不過混音本來就是一環扣一環，當然都有相關動態不足比較大的麻煩還是在聆聽的疲勞感，以及音樂線條的表現力下降 ※ 編輯: superrfc (111.249.171.17), 04/13/2015 18:00:33

推

dawn74156

04/13 18:08, , 19^F

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superrfc

04/13 18:18, , 20^F

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推

sismiku

04/13 18:28, , 21^F

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