Re: [問題] V菌(V型感染症)和Vajra的設定?

看板Macross (超時空要塞)作者 (UnderTheBurningSky)時間16年前 (2008/10/16 23:45), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《ac4 (好想合體)》之銘言: : ※ 引述《KUSURI (UnderTheBurningSky)》之銘言: : : 標題: Re: [問題] V菌(V型感染症)和Vajra的設定? : : 時間: Wed Oct 15 03:53:49 2008 : : 這大概是因為因為他們不確定蘭花在MF : : (也就是說來之前不確定MF有蘭花這個人) : : 連存活情報都是"疑似" 那怎麼能肯定的說出"MF的蘭花"這種話.... : : 連蘭花是不是活著都不確定了 : 姑且不論"Q1疑似在MF"這情報的來源好了 : 但在這情報下 去調查MF過去有誰跟117有關 應該很合理吧? : 因此應該可以發現奧茲馬與蘭花是跟117有關的吧? : 如果蘭雪女兒也叫蘭花 奧茲馬的義妹11年前又跟蘭雪的女兒長的很像 : 那應該就會有一定程度上的懷疑 現在的MF的蘭花 可能就是蘭雪的女兒吧? : 做不到這點 那葛蕾絲超誇張的駭客能力豈非搞笑? 這編劇合理嗎? Grace駭客再威 MF也是有駭不進的地方 (比如說SMS老闆的家) 從劇情上完全看不出來關於蘭花資料那裡他來之前駭不駭得到 之前找雪露(金槍魚包子)的時候 他也是直接連結MF電腦才找到雪露下落 況且在他來MF之前 能不能跨過廣大宇宙空間超時空駭入MF調查個人資料恐怕是未知 認為一定辦得到 並進而說他一定是先知道其實沒有足夠根據 劇情中他展現駭客功力都是在近距離 (MF裡 蟲母星正上方) : : 蘭花美這點只是推測 : : 天曉得蘭花本來是跟正體不明的父親姓 還是跟母親姓 : 奧茲馬也沒透露蘭花過去姓什麼 他應該知道吧? 應該知道 可是沒印象有說 : : 你要問歐茲馬 爭取收養過程這段沒有描寫 : : 說憑什麼條件這無法推測 他們是怎麼到MF的也未知 : : 所以也無法確定是不是其他人跟歐茲馬爭收養 : : 如果沒有人爭的話 當然是以有意願的人為先吧 : 有沒有人爭這點 劇情沒說 我也不去亂補完 但奧茲馬的家庭功能根本不完善 : 蘭花失去的是母親(母愛 有沒有父愛劇情沒說不知道) 兄長 與過去所有的記憶 : 要奧茲馬這年紀差蘭花一大截的人去當她大哥並獨立扶養她 合理嗎? : 參考現實法律 收養這種事 可不是有意願的人為先的吧? : 參考現實情況 憑奧茲馬的條件 是不可能被認可能收養蘭花的吧? 不是很想把現實的框架框上去 因為MF某種層面上是個架空世界 (也就是說 非現實) 他們的收養規則 社會評判上 歐茲馬適不適合收養蘭花 這個劇情上是完全看不出來的 他們的法律跟社會規章 文化 對於收養的認定到底是怎麼樣誰也無法清楚描述 而各殖民地應該也會有差異 隨便找個根本無法確定可不可以適用的制度模型套上去 這比拿物理定律去質疑戰機的運動性對駕駛的影響還要沒有意義 規章文化社會觀念甚至收養標準這些光在現實世界都會因國因地域而不同 連在同是現實世界這樣套都會失準 還不如物理定律來個有普遍性 不過從劇情看得到的部分 歐茲馬條件也不算差 也不是沒在賺錢 有房有車 生活環境有相當水準 還供得起蘭花食衣住行加上學 精神上跟蘭花感情也不錯 : : 至於立場 而與其說他是想養成蘿莉 : : 倒不如說他是因為無法保護船團的罪惡敢使然 : : (或者再加上對蘭花MF舉目無親的同情心) : : 我以為劇情中這點描寫是看得出來的 : : 這點不明 可能是事件發生派出搜救隊 : : 這樣說的話Galaxy似乎也在附近 : : Grace跟布雷拉就是被救到那 : ^^^^ : 有說是被救嗎? 起碼沒有跟著117船團變成宇宙塵埃 從他們最終成為Galaxy的人來看 不管他們是以何種狀態被檢走/改造成生化人 起碼沒死透 而且最後收容他們的都是Galaxy : : 那是推測而已 : : 另外Grace的不知道 不見得是指不知道船內有V蟲 : : 也可能是指說這件事不是他設計發生的 : : (心痛的蘭花是意料外的事件) : : 而且他當時還有一句話 "雖然考慮過這種可能...." : : 表示最起碼他對那種情況有某種程度的心理準備 : : 而這可能意味著她知道船裡有V蟲 或是知到蘭花心情不好時會導致V蟲爆走 : : 關於V蟲的食物來源祇是沒有演出來而已 : : 就像MF沒有拉屎的鏡頭 會懷疑裡面的人類都不會拉屎嗎? : 其實是要去懷疑的 像蘭花出去尋找記憶與被洗腦的那段時間 : 她都不用吃飯上廁所嗎? : 但這種問題實在太常見了 懶得問了...... : : 如果不會的話 : : 那既然如此 : : 為什麼會認為"沒有吃東西鏡頭"的V蟲就是"不吃東西也會長大"? : 一大群V蟲在MF內長大 如果要吃東西 那不被發現不是更不合理? : 葛蕾絲又要如何把那些蟲卵搬到MF內而不被發現? 所以提出了內鬼說 : : 這就是問題點 他本來到底是要做什麼研究 : : 從這裡只能知道原本的研究跟Q1還有妖精九號無關 : : 但除此之外沒更多情報了 : : 只能從14回之前Grace的行動跟15回會議前半推測 : : (15回後的是修改過的計畫) : : 真相可能只存在於故事沒有演出來的設定裡 : : (作為設計Grace前13回行動的準則 雖然沒有實際演出來 但是卻實際存在的設定) : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 怎麼知道沒演出的設定是實際存在的呢? : 或者說 怎麼知道編劇有去做設定呢? 要這麼說也沒辦法 我的前提是"人物不可能做沒有設定方向的行動" 這也是推論的基礎 換言之Grace劇情上的行動 其背後應該有基礎的方向設定 也就是以原本設定的計畫目的在行動/演出 (也是劇本的基礎) 如果說真的是行動毫無方向/目地的話其實整串的分析都變廢話了 因為從演出推測後面的代表意義是不可能的 換個方向說 身為編劇在編寫劇情的時候 如果對於人物的目的以及在進行的計畫沒有設定 我不太相信這樣的人會在那個位置寫劇本..... 當然設定的計畫的嚴謹性/合理性 有沒有矛盾點那是另一個問題 : : 先利用人類跟巨人的仇恨設計兵變事件讓Grace等人前往那邊 : : 再利用33海兵隊跟雪露當祭品煽動 人類+巨人 對V蟲的仇恨 : : 人類跟V蟲和解是因為人類找到跟V蟲溝通的方法 : : 而這個方法 可能是50萬年前的Proto沒想過或是辦不到的吧 : 透過感染V菌的孕母就能產出足以共生的小女王 : 透過小女王就能解析V蟲的通訊協定甚至控制V蟲 : 這麼簡單的事情 Proto幾十萬年文明卻辦不到? : 還是葛蕾絲搞錯? 還是編劇搞錯? 這是"人類"的情況 前提是Proto也能跨種族被V菌感染 以及Proto被感染後也能有同樣的效果 這兩點沒確立的話 Proto能產出共生小女王都只是猜想 隨然前提的可能性存在 不過並不確實 只要編劇設個Proto不會感染 這個猜想就垮了(本來也沒有這條設定) 立論的基礎是建立在未知的東西上其實很不穩 除了製造女王的方式 也考慮過Proto可能用其他的方式來解析蟲通訊協定 比如土法煉鋼 封包解析 花個50萬年弄不出來嗎? 不過Proto對V蟲的態度不明瞭的太多了(資料幾乎空白) 他們是不是有想要了解控制V蟲完全未知 製造出個鳥人遺跡到底只是是基於敬畏 還是正在開發(模仿)跟V蟲相關科技這點也不清楚 討論他們辦不到或辦得到 大概都只能流於猜想 既然只是猜想 那可以怪公開的設定不足 但要說編劇的矛盾恐怕還言之過早 : : 這點嘛 : : 會說可能是Grace放的是因為愛君是跟布雷拉進來的 : : 如果能進口幼蟲 那是不是也有卵....? : : 而且Grace等人對MF週邊蟲巢的位置知道的相當清楚 : : MF才派出搜索隊 Grace就直接把蟲巢位置給布雷拉叫她去炸了蟲巢 : : 而且炸的目的是阻止(MF)樣本回收 : : 那些蟲巢究竟是人工的還是自然型成的呢? : : 而就算不管蟲卵 : : 香菇頭的外星生物研究所裡面有多少蟲(活體)正在被研究 : : 恐怕也是未知的吧 : : 14回來襲的時候 香菇頭跟大統領的對話中有提到他們船上有可能引來V蟲的東西 : : 而當時兩大歌姬都不在家 除了船上有V蟲活體存在外 : : 還有別的吸引如此大批V蟲的可能嗎? : : (而且這件事大統領也知道) : 那也要MF上的V蟲群感到危險 呼叫G4上的V蟲來救援才對吧? : 可是牠們在MF上有感到危險嗎? 或是有原因需要找G4上的V蟲嗎? 同伴正被關在培養槽做各種實驗(外星研究所) 或是被殺了取水晶(週邊空域大小空戰)很危險吧 不過G4上面的那隻V母蟲被叫醒是因為布雷拉的一槍 也是有被布雷拉引回去的可能 : : 至於用戰術打這點倒是沒有什麼問題.... : : V蟲靠Fold波就能確定友軍被關的位置(如果有的話) : : 而且V蟲的攻擊最後被阻止 沒有真的打上主島 : : 所以到底是會手下留情還是不管蟲卵死活 : : 其實這點恐怕都只是想像 : V蟲會受fold波吸引 : V蟲只有群體意識沒有各體意識 : V蟲只是為了保護蘭花? : V蟲在G4抓到蘭花後 還帶蘭花去打MF真的很怪 : 讓要保護的對象曝露於戰場上? 而不是派幾隻蟲子帶她遠離戰場? 說不定只是前往母星會經過MF周邊 順便救救夥伴而已 況且蘭花對他們來說是想認識/保護的對象 但她也不是母蟲 在蟲族的觀點裡面是不是要像母蟲后蟲那樣積極保護的目標也是個問題 會不會是那種 想接觸/認識 但是有保護到也好沒保護到就算了的那種存在也很難說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.124.20 ※ 編輯: KUSURI 來自: 219.84.124.20 (10/17 05:26)
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