Re: [討論] 得天獨厚的鳴人(雷至火影500回)

看板NARUTO作者 (Ⓥ碧草綿羊Ⓥ)時間16年前 (2010/07/05 12:41), 編輯推噓16(1719)
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本文的最初發文者是PO在本板的, 因為種種原因刪文了, 但我在隔壁有做回復, 轉回本板給不去隔壁的板友也看。 ※ [本文轉錄自 Suckcomic 看板 #1CBdmtrD ] ※ 引述《Midoryugi (Ⓥ碧草綿羊Ⓥ)》之銘言: : : ※ 引述《overworld (十倍破極限)》之銘言: : : 漫畫前中期一直將鳴人刻畫成努力不懈的吊車尾 : : 現在想想,簡直是笑話一場 : : 不了解笑話一場的立論 : : 推 overworld:所謂的笑話是指主題思想的錯亂 07/02 14:39 : 了解!! 上回的回復時我沒搞懂原吐者的本意 <0> 所以再回一次 若原吐者質疑的是主題思想的錯亂,那麼 原吐者是否是認為 火影忍者第一部的主題應為『被眾人看不起的吊車尾尋求眾人的認同』??? 事實上不只是鳴人 火影表達的是不同的人『對自我的認同』 那麼這個主題在第一部中是有完整的被呈現的 而也有延續至第二部的疾風傳 最初的認同衝突在第一回裡 水木瞧不起沒有出息而且是九尾妖怪的鳴人 但是伊魯卡不同,他認同“鳴人是木葉村的漩渦鳴人” 再來是惠比須 一樣是看鳴人不起 但當他發現鳴人改變了原本也有自我認同困難的木葉丸後 對鳴人有所改觀,同時也開始改變自己(不再"只教菁英"而是"有教無類") 惠比須對鳴人的認同表現 最明顯的是被培因抓住時,對鳴人回憶的跑馬燈 **註:木葉丸有"大家都叫我三代的孫子而非木葉丸"的認同問題 在波之國篇,鳴人第一次與白“忍者是工具”的觀念產生碰撞 而白最後為了自我所認同、相信的東西而死 中忍考試篇,第一回鳴人再次闡述自己的自我認同, 「就算一輩子當下忍也要成為火影」 **因為鳴人認為火影是木葉最強最高的忍者, 同時受大家愛戴與認同 因此若成為火影就表示大家認同了自己 然後鳴人在第三試驗中改變了寧次, **寧次有著"我強有什麼用,我一輩子就是比不上宗家,因為我是分家" 的認同問題 與鳴人的戰鬥讓寧次不再跼限在“出身背景”的框框裡 而是以一個忍者的身份發揮能力, 也因此在疾風傳成為黃金世代中唯一的上忍 同樣小李在戲中也是想要證明一個無法使出幻術與忍術的忍者 靠著體術變能有一片天,雖然對我愛羅是戰敗 但小李的努力得到在場角色的認同(還有部份讀者) 進入佐助奪還戰,木葉眾都表現了對自己定位的認同 還有君麻呂, 雖然是認性格偏差的大蛇丸大人為主 但他對自我認同的困擾卻自大蛇丸大人處得到解脫。 (儘管原作看來是被騙了 :>"<:) ****基本上當一個角色的認同問題解決,就沒有戲了 (默) 本身沒有認同問題如牙、志乃、天天完全就........ 我愛羅的自我認同是直到他"身為風影" "被人需要"才獲得滿足 地達羅的自我認同就是他的藝術被認同 蠍則是有親情認同障礙,他最後因為仍然是"人"而死 培因‧長門是有對"和平"的認同問題,然後他相信了"明天會更好"的想法 因為鳴人是主角,所以他得到認同的滿足是最重要的 儘管在培因戰後他身邊的人都已經認同它了 但是再整個火影中,其它人對鳴人的認同都只是次要 最重要的認同“必須”來自鳴人的死對頭“佐助” 因為佐助是唯一的總是叫鳴人"吊車尾"的人 儘管他心裡也感覺到這個"吊車尾"已經不再是"吊車尾" 但是他不願意承認, 因為承認了就表示他否定自己的努力以及對自己的認同 但在終末之谷戰況來看,雖然佐助最後綁上了護額 代表他認同鳴人不再是吊車尾。 他給鳴人認同之後便離開去追尋自己的目標 對佐助來說,他已經給了鳴人認同, 照理來說應該沒他的事,他還忙著要實踐他的目標 (儘管看起來是被騙) 但這個認同訊號對鳴人來說是"失敗"的 因為鳴人所認定的認同訊號是佐助接受自己並一起回到木葉 也因此鳴人在“對自我認同的實踐”上 由原本一直嚷嚷的要當火影變成要帶回佐助 然後整個第二部也一直延續 = ='a -- 事實上現在角色幾乎已經認同鳴人就是漩渦鳴人 而讀者大都已經認同“鳴人不是吊車尾” 只是因為家世的問題, 會讓覺得鳴人是『含著整套鑽石餐具出生』的天生優勢者 也讓鳴人變成"內建九尾、四代目的兒子、渦之國的傳人、自來也的徒弟<下略>" 而不是"鳴人" -- ╰─┘╭┘│ ╭╮*∴'★‧☆ No One is An Island.★*°*∴☆*"╭╮│└╮└─╯ "∴☆ ╰─┘╭┘│╭╮"☆'* 沒有人是座孤島。 *∴'☆ ╭╮│└╮└─╯‧☆* ★*°*∴'☆* ─┘╭┘│ No One Should left behind. │└╮└─╯*°★*★°" °∴"★'* ★ ─┐├─┤*★∴"沒有人應該被遺棄。 "★'*'├─┤┌─╮☆*"‧'∴☆ ‧☆* ╭─┐╰┐│╰┐│Not only Human, But ALL BEINGS.│┌╯│┌╯┌─╮*'★* ╭─┐╰┐│╰╯╰╯'* 不只是人類,而是所有生命。*"╰╯╰╯│┌╯┌─╮ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 117.103.94.85 -- 後註: 說實在,如果只是要說“吊車尾”的問題, 當鳴人拍桌向伊比喜嗆聲的同時, 鳴人就已經不再是吊車尾, 他遠比那些屈服於伊比喜威嚇的其他下忍們強多了。 因此若主題只是「吊車尾變成不是吊車尾」 那還真無法護航, 因為我認為他早就已經不再是了啊~~ = = 『鳴人不是吊車尾』,對我來說是事實的東西我無法進一步的解釋 囧 -- 我只針對能理解我的人發言, 對他們而言我的作品將不具有任何危險。                    -- 薩德侯爵 Je ne m'adresse qu'a des genies capables de m'entendre, et ceux-la me liront sans danger.   -- Marquis de Sade -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 117.103.94.71 ※ 編輯: Midoryugi 來自: 117.103.94.71 (07/05 12:47)

07/05 12:53, , 1F
有修改掉推文!?
07/05 12:53, 1F

07/05 12:54, , 2F
我把推文刪掉,因為兩板調性不同,會為推文而戰 = =+
07/05 12:54, 2F

07/05 13:37, , 3F
勇者....
07/05 13:37, 3F
其實我本來是要在本板護的 同時有多元化的意見才能構成討論 只可惜.........

07/05 13:53, , 4F
好久沒見如此簡單有力的護航了
07/05 13:53, 4F
一點都不簡單啊~~(深淚) 隔壁吐槽只要滿百字, 但要護航除非吐點太弱,不然就會寫的太長,很煩 ="= (是說我的吐槽也不短,而且當日我對火影是有護有吐 囧)

07/05 14:04, , 5F
水!
07/05 14:04, 5F
※ 編輯: Midoryugi 來自: 117.103.94.71 (07/05 14:35)

07/05 14:53, , 6F
推文就是為了表達不同意見,儘管會引戰,刪了我就不能認同
07/05 14:53, 6F
我不是刪除在NARUTO板的推文 而是刪除了在SUCKCOMIC板的原文推文

07/05 14:55, , 7F
幫補 ^_^
07/05 14:55, 7F

07/05 15:02, , 8F
轉文刪推文 很正常啊.....顧及板面不同 很細心用意也好
07/05 15:02, 8F
※ 編輯: Midoryugi 來自: 117.103.94.155 (07/05 15:21)

07/05 15:35, , 9F
轉文的主角在該篇文章 底下推噓文若會引起情緒 那就會失焦
07/05 15:35, 9F

07/05 15:37, , 10F
儘管有人不認同 但若是戰起來而失焦 不如刪掉避爭議也好
07/05 15:37, 10F

07/05 16:02, , 11F
同意樓上
07/05 16:02, 11F

07/05 17:48, , 12F
推 因為版上現在有戰神...小心微妙
07/05 17:48, 12F

07/05 18:40, , 13F
補血~ bull shit
07/05 18:40, 13F

07/05 18:40, , 14F
(沒罵人的意思 只是突然想到音近XD")
07/05 18:40, 14F

07/05 18:46, , 15F
這個論點很棒耶˙////˙ 認同自己嗎...話說鹿丸也是
07/05 18:46, 15F

07/05 18:47, , 16F
總是說著"好麻煩~" 然而在阿斯瑪死掉之後 終於清楚自己應
07/05 18:47, 16F

07/05 18:48, , 17F
該做什麼 正視身微忍者的自己背負的責任與願景
07/05 18:48, 17F

07/05 18:48, , 18F
該做什麼 正視身為忍者的自己 背負的責任與願景
07/05 18:48, 18F

07/05 18:48, , 19F
阿...重複推了同一段= =|||
07/05 18:48, 19F

07/05 20:54, , 20F
寧次:那種能當火影的人 生來就有那種命 鳴皇子:.....
07/05 20:54, 20F

07/05 22:01, , 21F
鳴人:中肯!
07/05 22:01, 21F

07/05 23:57, , 22F
鳴皇子施展相信我之術:你會一直不斷的認同我!!
07/05 23:57, 22F

07/06 09:18, , 23F
既然如此乾脆另開主題就好啦...不必特意回文吧
07/06 09:18, 23F

07/06 15:46, , 24F
其實鳴皇子的幻術並不只是一種瞳術 而是某種類似AT力場的幻
07/06 15:46, 24F

07/06 18:44, , 25F
推推推~~~~我喜歡這個論述
07/06 18:44, 25F

07/06 23:19, , 26F
GJ
07/06 23:19, 26F

07/07 08:23, , 27F
推~^^""
07/07 08:23, 27F
文章代碼(AID): #1CCMAA-Y (NARUTO)
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