Re: [心得] 其實青雉和赤犬決鬥根本不會拖到10天!!

看板ONE_PIECE (海賊王)作者 (狼)時間14年前 (2012/07/08 14:00), 編輯推噓58(679231)
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※ 引述《sleveldeity (風中之神)》之銘言: : → cucu1126:可以把重點放在岩漿是可以被冷卻這點就好啦 07/08 12:20 : : 可是可,但要多少的冰才能冷卻岩漿,絕對0度也才負273度,何況不可能到絕對 : 0度因為隨著溫度下降,氣壓也會跟著降,絕對0度意思是0大氣壓,此時根本不 : 用打,兩位上將的身體都會因為0大氣壓直接爆裂,或著血液因沸點過低,血直接 : 沸騰,所以世界最低溫紀錄在南極也不過-88度而已,而且還是因為南極海拔超過 : 4000,青雉如果要使出略超-100度的冰至少決鬥地點要在南極而且決鬥地點的海拔 : 至少要和聖母峰差不多!! 又更何況岩漿溫度1000度左右,水100度就汽化,究竟要 : 多少冰才能撲滅岩漿?? 先假設現實世界的部分自然法則在OP中也是成立的 (如果作者有另定法則,以作者定的為主,不管是明訂或是在故事中表現出來) 以上那段,基本上是錯誤滿點的文章 先定義以下名詞 冰:可以視為固態的水; 岩漿:則可視為液態的石頭; 溫度:表示物體冷熱程度的物理量 熱量:指由於溫度差別而轉移的能量 液態\固態:三大物質狀態之一,當物質發生狀態變化時,會伴隨熱量的吸收或放出 問題1.要多少的冰才能冷卻岩漿 本題無解,因為題目敘述太少,相關資料嚴重不足 首先來看,"冷卻":用一定的方法產生低溫的過程 在熱傳導中,主要有 接觸 對流 輻射 三種方式 但不管哪一種都是"熱量由溫度高的地方流向溫度低的地方" 注意,這裡只需要考慮溫度高低,不用考慮度數 也就是說,如果想要讓1000度的物體A使用熱傳導冷卻 只需要讓他接觸低於1000度的物體甲即可....(注意 甲可以是任何物體 也可以是A) 也就是說 就算水100度就氣化成100度的水蒸氣還是可以用來冷卻1000的岩漿... 基本上999度的水蒸氣一樣可以冷卻1000度的岩漿 只是岩漿冷卻下降溫度的多寡要看岩漿與水蒸氣的總體積及比熱來決定 青雉的冰凍能力 可以視為把熱量由物質中抽走,造成溫度下降直到液態或氣態轉為固態 至於被青雉抽出的熱量去哪了...作者沒說,但青雉很瘦所以應該不是轉為脂肪存在體內 而被青雉抽走的熱量,會不會很快的又流回物體?? 根據被冰過的魯夫,羅賓等...應該是不會 青雉能抽走的總熱量有無上限??作者沒說 根據青雉可以冰凍馬林福特港灣及其外海,並且使其保持一定的時間不會上升溫度到液化 可見,就算有上限也是很大的量,在小範圍時可以視為熱庫來使用 青雉每單位時間內能抽取走的最大熱量??作者沒說 根據青雉可以瞬間冰凍馬林福特港灣及其外海來看 應該也是很大的量 赤犬的岩漿能力 可以視為1.將身體轉換為高溫的液態岩石;2.由身體噴出高溫的液態岩石 赤犬可以轉換的高溫上線在哪??作者沒說 不過那不重要~~~溫度只是決定熱量傳導方向的指標 赤犬可以噴出的岩漿總體積有沒有上限??作者沒說 根據漫畫,赤犬又是岩漿雨又是大拳頭的拼命用,到後來個頭也沒明顯縮水來看 總體積應該跟赤犬的身材大小無關,(多的體積哪來的請寫信去問作者) 赤犬每單位時間內可以製造出岩漿的最大體積??作者沒說 根據赤犬可以一揮就出現大拳頭,瞬間產生岩漿雨來看 應該也是很大的量 冰凍能力與岩漿能力的比鬥 就是青雉一直抽走赤犬附近的熱量,赤犬一直製造高溫岩漿讓青雉抽 在不考慮熱量傳導所需時間的情形下 誰先到總上限誰輸... 當青雉無法再抽走熱量,而赤犬還能製造岩漿時,青雉會被赤犬熱熱的岩漿燙傷,甚至死亡 當赤犬無法再製造岩漿,而青雉還能抽走熱量時,赤犬會被青雉冰冰的玉手凍傷,甚至死亡 在考慮熱量傳導是需要時間的情形下 當青雉每單位時間能抽走的最大熱量, 不足夠將赤犬每單位時間製照出來的最多體積的高溫岩漿,冷卻到對青雉無害的溫度時 青雉將會被赤犬熱熱的岩漿燙傷,時間久了甚至會死亡 反過來 當赤犬每單位時間能製造最多體積的高溫岩漿, 不足應付青雉每單位時間內抽走的總熱量,使身邊周圍的溫度維持在對赤犬無害的溫度時 赤犬將會被青雉冰冰的玉手凍傷,時間久了甚至會死亡 要藉由單純果實能力來判斷比鬥後的結果,根據作者目前透露的訊息是不可能的 至於[運氣][體術][愛情][生理狀態]等..,其他會影響勝負的因素,作者沒說誰也不知道... 作者唯一有說的就是 1.打了10天;2.整個島被波及的亂七八糟;3.赤犬贏了,青雉輸了;4.青雉沒死,只是失蹤 以上四樣結果都是真,且與作者之前描述的資料無相互矛盾之處. 所以不管打上幾天,只要是作者說的都是很合理的~~~ 這是海賊版,但也不要亂PO文來暴露自己物理不夠好的事實(雖然物理不夠好也不會怎樣) 這些: 絕對0度意思是0大氣壓 青雉如果要使出略超-100度的冰至少決鬥地點要在南極 岩漿溫度1000度左右,水100度就汽化,究竟要多少冰才能撲滅岩漿?? 既無作者說明過,也無現實物理意義的論述,留在大腦裡就好..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.115.156.158

07/08 14:04, , 1F
這些應該是基本常識吧,無法低於絕對0度就是因氣壓無
07/08 14:04, 1F
基本常識??那邊的基本常識?? OP世界裡還是現實世界裡 OP世界請拿出漫畫劇情或BSB 現實世界請依照科學理論

07/08 14:04, , 2F
法低到再低,所以才是極限,還有999度岩漿依然是液化
07/08 14:04, 2F
花岡岩熔點約在700~800度 主要產地 大陸地區 玄武岩熔點約在1100~1200度左右 主要產地 海洋地區 如果赤犬製造的岩漿是從附近空間拿取材料的,應該是玄武岩性質 999度的玄武岩....是固體....但是還是很燙,可以煎牛排 (岩燒~~~好吃耶~~~)

07/08 14:05, , 3F
確實要在南極啊,請問地球有出現過負100度??事實問題
07/08 14:05, 3F
OP的世界,也不在地球啊......

07/08 14:06, , 4F
實驗室裡有低過100度而且不在南極的例子
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07/08 14:07, , 5F
我當然知道,但那是你得製造一個密閉空間,控制裡面的
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拿一個保麗龍盒子,裡面灌滿液態氮....要低於攝氏-100度C 不是難事

07/08 14:07, , 6F
不用
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07/08 14:08, , 7F
氣壓,可惜他們是路天開打!!
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07/08 14:09, , 8F
因為零下100度不是什麼很難到達的溫度
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07/08 14:10, , 9F
那你先舉實例告訴我,有何實例能讓"一座島"零下100度?
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07/08 14:10, , 10F
幾度比熱啥的根本不是重點 一個抽能 一個供能 看青稚先被灌爆
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07/08 14:10, , 11F
那就事實勝於雄辯,拿出一個人造的具體事例再來說!!
07/08 14:10, 11F
事實勝於雄辯...但是腦補不能勝於事實............

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或是赤犬先被抽乾而已
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07/08 14:12, , 13F
再告訴我到0下100度兩人如何血不沸騰或不戴氧氣筒打?
07/08 14:12, 13F

07/08 14:13, , 14F
呵呵 那你先告訴我怎樣在赤道附近能讓大範圍海水結冰XD
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07/08 14:15, , 15F
赤犬可不是供能,他是製造岩漿。
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07/08 14:17, , 16F
青雉搞不好吸熱完就直接汽化了,是啊製造1千度的岩漿
07/08 14:17, 16F
你能想像 青雉要冰凍整個馬林福特港灣,還要讓海水結成的冰層厚度足夠支撐 小歐斯趴趴走...子彈大砲隨便轟還不碎裂...要抽走多少熱量才夠??? 所以不用擔心青雉因為抽了太多熱量導致自己被汽化...他應該有辦法處理 至少在那樣的數量下他可以處理是作者認可的

07/08 14:18, , 17F
血沸騰 魯夫血沸騰也沒看他死過
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※ 編輯: cloudwolf 來自: 58.115.156.158 (07/08 14:40)

07/08 14:19, , 18F
搞清楚 ,這不是地球
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07/08 14:20, , 19F
魯夫部份沒印象不予置評,單討論合理否而已!!
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07/08 14:22, , 20F
呵呵 再告訴我為什麼氣壓會太低無法呼吸?
07/08 14:22, 20F

07/08 14:24, , 21F
這就和為啥爬聖母峰要氧氣筒一樣,溫低氣壓低氧氣少
07/08 14:24, 21F

07/08 14:25, , 22F
簡單說 赤犬製造熱能 青稚抽走熱能 誰先達極限就輸
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07/08 14:25, , 23F
這世界有些人是無法溝通的,事實就是赤犬青雉打了十天
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溫低所以氣壓低是怎麼來的??
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07/08 14:26, , 25F
是啊這點我之前也有提,但除非青雉的冰大於岩漿數十倍
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07/08 14:26, , 26F
才有可能!!
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07/08 14:26, , 27F
拜託請尾田畫一部物理王吧!!SBS內容都在分析物理化學
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07/08 14:27, , 28F
應該是氣壓低時溫度降低空氣稀薄所以氧氣少!!
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不過說真的 以漫畫畫出的部份來看 青雉的冰瞬間輸出量
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07/08 14:27, , 30F
事實上溫度越低,氣壓越高,地理沒學好??XD
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07/08 14:28, , 31F
打錯 地科...那怎麼一堆熱帶性低氣壓呢
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07/08 14:28, , 32F
(參照長環長島跟馬林佛多)的確有可能是赤犬岩漿瞬間輸
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還有 235 則推文
還有 11 段內文
07/08 19:35, , 268F
考完基測就開始囂張喇!!
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07/08 19:43, , 269F
誰說不能研究?? 法律有規定不能研究??
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07/08 20:09, , 270F
推一個
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07/08 20:15, , 271F
先推原PO認真 等等再來慢慢看
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07/08 21:01, , 272F
看到這裡覺得原PO肯和這種人討論真令人佩服,給推
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07/08 21:08, , 273F
原PO關懷弱勢!!!!給推!!!!
07/08 21:08, 273F

07/08 21:17, , 274F
上面已有人說了就不符現實啊,都這麼說了何須討論??
07/08 21:17, 274F

07/08 21:26, , 275F
原PO有耐心, 請無理取鬧的去物理系找教授研究
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07/08 21:50, , 276F
原PO很有耐心給推
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07/08 22:21, , 277F
推元PO的解釋以及耐心
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07/08 22:42, , 278F
沒有人覺得這篇其實滿幽默的嗎 冰冰的玉手...
07/08 22:42, 278F

07/08 23:01, , 279F
原PO超有耐心的耶~對人跟其他事物都這樣有耐心
07/08 23:01, 279F

07/08 23:09, , 280F
氣壓下降>溫度下降 為什麼會理解成 溫度下降一定要在低氣
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07/08 23:09, , 281F
壓區 還一定要高海拔? 根本就是倒果為因麻
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07/08 23:11, , 282F
原PO辛苦了(倒茶
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07/08 23:24, , 283F
cindy大我可以也要一杯紅茶淡定一下嗎@@?
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07/09 01:45, , 284F
他根本也證明不出來要降溫一定要降低氣壓阿 還振振有詞咧
07/09 01:45, 284F

07/09 02:12, , 285F
自己沒看完整,就不用再放槍了!!剛大家早討論到爛了!
07/09 02:12, 285F

07/09 02:13, , 286F
鎖文的那篇將問題講的很清楚,有心人士就別節外生枝了
07/09 02:13, 286F

07/09 02:42, , 287F
認真就輸了,尾大說了算,別再爭了
07/09 02:42, 287F

07/09 03:35, , 288F
原PO辛苦了!
07/09 03:35, 288F

07/09 08:33, , 289F
是講得很清楚阿 氣壓降低故氣溫低 我有看到sle大是這樣說
07/09 08:33, 289F

07/09 08:34, , 290F
但是沒有地方在論證溫度降低故氣壓低阿
07/09 08:34, 290F

07/09 08:36, , 291F
到底為什麼青雉要把溫度降低就得氣壓高了? 還是無解
07/09 08:36, 291F

07/09 09:11, , 292F
為甚麼絕對零度一定要0絕對壓? 熱力學沒這定義吧?
07/09 09:11, 292F

07/09 10:22, , 293F
L說:到底為什麼青雉要把溫度降低就得氣壓高了?
07/09 10:22, 293F

07/09 10:23, , 294F
這句只證明沒看清楚,又理解矛盾,有人說氣壓升高讓溫
07/09 10:23, 294F

07/09 10:24, , 295F
度下降?? H大可去查為何叫絕對0就是因氣壓已到極限
07/09 10:24, 295F

07/09 10:25, , 296F
無法讓氣壓再降,所以絕對0才是極限!!
07/09 10:25, 296F

07/09 10:26, , 297F
疑? 我的確是看到下一篇文裡 sle你就有在推文裡說 是氣壓
07/09 10:26, 297F

07/09 10:27, , 298F
所以L,你自己上面3句話沒發現就自相矛盾又引用錯了?
07/09 10:27, 298F

07/09 10:27, , 299F
降低氣溫跟著降 沒錯阿 我反覆看了好久
07/09 10:27, 299F

07/09 10:27, , 300F
喔喔 好像是耶 所以應該是在爭論 溫度降低就得氣壓低
07/09 10:27, 300F

07/09 10:28, , 301F
但我舉的學理並非說氣壓升高溫度降低,而是相反,你卻
07/09 10:28, 301F

07/09 10:28, , 302F
那到底為什麼溫度降低就必定造成氣壓低?? 爬推文好久
07/09 10:28, 302F

07/09 10:28, , 303F
都沒發現有人論證了這件事情....
07/09 10:28, 303F

07/09 10:28, , 304F
問:到底為什麼青雉要把溫度降低就得氣壓高了? 不是自
07/09 10:28, 304F

07/09 10:29, , 305F
相矛盾是啥?? 有阿,我們當時論證過因為其他種方法
07/09 10:29, 305F

07/09 10:30, , 306F
在露天環境下可行性是0,所以排除其他可能後,只剩氣
07/09 10:30, 306F

07/09 10:31, , 307F
壓這方法可行,所以這時降氣壓為現況唯一解,才這樣論
07/09 10:31, 307F
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