Re: [劇透] 方舟箴言是不是第四個古代兵器
看板ONE_PIECE (海賊王)作者MosesMoody (東方蜂鷹很像大鴿子)時間2年前 (2021/09/29 20:06)推噓14(14推 0噓 35→)留言49則, 20人參與討論串3/3 (看更多)
原文恕刪，不好意思，ptt菜雞終於累積滿上站次數了
首Po 送給冥王，另外排版還在學習，如果造成版友閱讀不適還請見諒！
感覺冥王好久沒有討論，今天想討論一下下。
還記得國中跟死黨在討論威力最強的果實：有人提震震、熔岩。而我提響雷。
我的論點是：響雷可以摧毀一座島。死黨曰：那作弊啦！依靠方舟的不算。
接著我就講一句：這個描述不就很像冥王嗎？都是一砲一座島？不過我們討論
就僅止於此。沒有更深一部探尋
直到三年前看到 脆X 的冥王解析，我真的算是被說服了，我今天的論點是附和
脆皮，也就是冥王其實就是箴言，只是規模可能有差異。（連結放文末）
我的最初想法：
古代兵器是個有至少800年歷史的東西，如果單純跟「科技」有關，那會非常矛盾。
完全沒有任何理由，在任何世界或是海賊王的世界觀中，在這800年沒有科技突破。
連800年前的東西都造不出來。所以我也認為冥王最重要的核心不是科技。而是剛好
有「一些條件」沒有被滿足，因此冥王遲遲沒有出現，直到艾涅爾現身。
簡易節錄他的重點：
一、冥王是個由雷雲科技（增能科技）、響雷果實（大量雷電）、導體（黃金）所構成
的船艦，透過響雷果實能力者的施放，配合船艦的大量雷雲，進行毀天滅地打擊。
二、為什麼冥王一直沒有出現？
Ans1:可能響雷果實被月球人/古代王國人，藏到了空島，因此一直缺乏雷電元素。
Ans2：缺乏大量導體（如黃金），黃金最終被沖上空島，導致沒人找到。
Ans3：雷雲科技還不普及，或許是世界政府不知道雷雲科技可以這樣用。
三、阿拉巴斯坦跟冥王為什麼會有關係？
Ans1：一樣他分析的，可完整看影片，他推論艾涅爾的故鄉碧卡就在阿拉巴斯坦正上方
Ans2：古代王國人800年前戰敗，將殘敗的冥王駛至碧卡，並且響雷果實也被留藏在碧卡。
四、跟艾涅爾有什麼關係？
Ans1：艾涅爾出生在碧卡，被他找到了響雷果實。從此掌握雷神的力量。
Ans2：艾涅爾長大後，找到冥王遺跡，詳細研究冥王結構，因此他才說，他對於方舟箴言
的構造暸若指掌，而且十分輕易掌握雷雲這種增能科技，當時香吉士雖然有破壞方舟，
但是艾涅爾一下就修好了，代表他已經對於冥王的構造跟運作很了解了。
Ans3：艾涅爾為何要破壞碧卡？其實我也不太清楚xD 不知道是單純有病還是有理由。
五、冥王還跟OP世界的哪裡有關係呢？
Ans1:司法島，司法島的模樣像是天使島被箴言用雷迎擊碎一樣，直接凹一個洞。當初
使島被擊落時，旁邊雲往下陷落的模樣，很像是目前海水傾瀉之於司法島，因此懷疑
司法島被冥王或是「雷迎」這種招式打擊過，畢竟真的就像是一個球的痕跡
Ans2：冥王為審判之神，在神話中要被審判的人會經過阿格龍河去接受審判，在司法島中
也是要經過一座橋，去給世界政府審判。道理有點像。不過OP世界中的冥王是pluton，
不知道尾田有沒有融合兩種概念。但這是我自己提出的觀點，頗牽強，參考即可。
六、還有什麼蛛絲馬跡可以支持此說法呢？
Ans1：不確定尾田是否有參考，但是現實世界中有thor's well（可去估狗看圖）名為
雷神之井，地點在Cape Perpetua Scenic Area外海，他的樣子像極了天使島、司法島。
「雷神」感覺又可以扯上關係了
Ans2: 海王是波賽頓，天王是烏拉諾斯，為何不是宙斯？宙斯可掌管天空雷電。我在想可
能是因為這種雷電能力的概念已經融入冥王pluton了，導致沒辦法使用宙斯這個名字
七、還有什麼要補充的？
Ans1：娜美為什麼武器是天候棒？可能大家會覺得娜美不會霸氣，但是老實說，她不會也
無妨，假設上述的論點屬實，那麼娜美只要好好駕船（能駕馭冥王），以及用好雷電、雷
雲科技即可。
Ans2:承上，娜美被大熊打飛到空島，且這空島專精雲科技，我覺得這是作者刻意的，應該
也在為之後的雷雲科技鋪路。
Ans3：承上，沒有響雷果實怎麼辦？娜美已經取得宙斯了，雷電輸出不是大問題，響雷果
實相對沒那麼決定性了。所以我想這也是為了啟動冥王做準備。
Ans4：大量導體跟金屬怎麼辦？這我覺得有點困難，但是如果OP真的進入最終章，那麼和
之國的酒鐵礦搞不好可以好好使用，打造跟方舟箴言類似大小應該不難。
Ans5：比較牽強的說法：魯夫的橡膠特性，或許可以在冥王進行打擊時起到保護船員的
作用，畢竟橡膠就是絕緣。
八、心得：
以上內容主要摘錄自原分析者，輔以我的一點補充以及看法，歡迎前輩們指教討論。
或許有些人會認為冥王如果就這樣，很沒戲很無聊，但是其實已我「個人」來看，我很
喜歡這種鋪陳，用一些比較隱晦的暗示關聯性，但是又讓人存疑，或是剛好想不到，我
覺得很有趣xD畢竟當時的順序就是阿拉巴斯坦、空島、水之七島。其中阿拉巴斯坦提到
冥王，然後到空島刻意不提，接著到水之七島又大量提及冥王，感覺就很故意xD。
另外，我覺得冥王假如真的是如上所述，而不是另一個科技產品，我覺得比較符合邏輯。
因為世界政府已經利用「黃猿」的雷射光，做出另一種量產兵器了，足以取代七武海。
這樣草帽一夥也比較有機會抗衡。
綜合以上，我覺得方舟箴言其實就是冥王。
畢竟世界政府有黃猿雷射光加強版和平主義者若有問題都可以討論。
附註：我是用電腦版的排本版打字，用手機看可能會不好看，建議用電腦。
不小心打了好多，不知道版友有沒有耐心看完呢？任何指教都歡迎
更新一下：應a大提醒與觀感，我修正原文，盡量讓廣告嫌疑或是語氣降到最低
因此就不特別貼出參考資料了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.21.195 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1632917217.A.CFB.html
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原來還有這些東西呀～童年比較缺乏宮崎駿，改天有空來看一下好了，感覺有可能！
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抱歉剛剛在嘗試怎麼回文，一開始沒有弄好QQ 忘記在時間後面回，可能讓排版跑掉，抱歉R大，現在回頭來看轟雷果實真的沒有那麼強
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我也覺得即使上述論述最終被推翻，雷電之力應該還是會扮演重要角色，因為雷電的元素不斷圍繞在OP，娜美增強雲的知識，然後又拿到宙斯，可能看佛朗基還能怎麼強化這部分的科技了，然後最新的話是龍可以製造焰雲，只是不知道這種雲能否幫助增強雷電就是了xD
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Gee大，我也建議把劇場版、電視特別篇、動畫特別篇等內容跟原作漫畫分開，當作獨立的故事會比較好，不然融合在一起看會有點設定上的崩壞，舉幾個例子，金獅子為一例。而動畫特別版之前的Z前傳，魯夫跟new海軍長手族修佐打，結果一下就被打爆，很明顯魯夫設定上被弱化，最重要的還有霸氣設定，我突然找不到，但是我依稀記得這段對話：魯夫用武裝纏繞跟修佐的鐵塊對撞，結果香吉士在旁邊評論：「！這是霸氣對霸氣嗎？這樣麻煩了」（大意是這樣）。
可見在這個篇章中，製作單位真的直接把鐵塊當霸氣在用。然而原作在這部分的討論直到吉貝爾跟弗茲福打才出現，可說比原作早了好幾年，所以建議不要參考。還有是動畫特別篇的寵物果實，這完全毀壞霸氣設定，魯夫跟羅兩個人被一個看起來不強的寵物果實所控制，怎麼看都超級瞎，在這邊霸氣可說簡直被果實直接碾壓
※ 編輯: MosesMoody (114.36.21.195 臺灣), 09/30/2021 12:30:39
※ 編輯: MosesMoody (114.36.21.195 臺灣), 09/30/2021 13:00:47
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