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[閒聊] (雷)聊聊哈拉爾德的抉擇

看板ONE_PIECE (海賊王)作者 (急診廢醫師)時間3周前 (2025/12/07 11:25), 3周前編輯推噓40(43推 3噓 138→)
留言184則, 32人參與, 2周前最新討論串1/2 (看更多)
一直很想記錄我對哈拉爾德心得。 身為年近半百的長年海賊迷， 我對哈拉爾德這個角色有比較多的感觸， 或者說，比較多一點理解。 相較於其他國王角色， 如漁人島尼普頓、 阿拉巴斯坦的寇布拉、 德雷斯羅薩的利克德爾多三世 和之國的御田等， 這些國王(御田其實不算，但是他面對黑炭大蛇表現太天真)的表現， 面對重大危機的抉擇， 表現得過於天真； 哈拉爾德這個角色，是相較於這幾個角色務實的國王。 以上帝視角，可能會覺得哈拉爾德過於天真， 當然有少年漫畫的基本架構， 短短幾個篇幅也會呈現哈拉爾德天真的幾幕， 但是，觀察領導者， 關鍵時刻的決策才是核心能力。 原則上，以哈拉爾德的視角， 他的幾個重大決策算是合理的。 艾爾巴夫有強大的軍事戰力， 龐大的天然資源， 長年累積的天文學、航海術和造船術。 一開始的哈拉爾德， 其實得天獨厚， 有強大戰力，可以想做甚麼就做甚麼， 加上強大巨人戰力作為支盾， 他完全可以建構以巨人族為核心的海上霸主， 至少可以超越四皇。 可是他的抉擇，是往另一條路走。 老實講，另一條路不容易， 他身處文化邊陲， 要把整個國家整理文化轉換，並且可以融入世界政府之下的核心體系， 這些都是大工程；對內他還得整合艾爾巴夫各族， 變成統一體系，這更是困難重重:伊達被下毒就是各族互鬥的犧牲品。 因此，哈拉爾德必須想辦法和主流勢力靠攏。 所以在洛克斯邀請哈拉爾德入團時， 他雖然明顯不認同，但是還是和洛克斯保持朋友關係； 畢竟兩方相爭，世界政府還是佔贏面， 而洛克斯也是有少許機會的。 而在洛克斯落敗後， 哈拉爾德發現他已經沒有選擇了(至少在當時來說) 哈拉爾德並不天真，長年的國王生涯讓他了解世界運轉的架構， 當時的世界原則上是圍繞世界政府運轉的， 想要連結世界政府只好低頭； 但是有著強大巨人戰力作為支撐， 艾爾巴夫有足夠的實力進行經濟和文化的交流。 所以即便海象學院開始轉向， 哈拉爾德心屬的繼承者依然是洛基。 很簡單，假如艾爾巴夫遇到重大事件， 只有洛基的武力壓得住陣腳。 當然，我們現在知道， 世界政府還有伊姆這張王牌， 哈拉爾德發現端倪後已經來不及， 事實證明，洛基的戰力是能夠支撐破解哈拉爾德不死身的。 (這段過程不知道，但是我覺得洛基應該無法單獨破解， 推測是洛基外力輔助加上哈拉爾德自身極力反抗， 才能讓伊姆放棄他的控制) 總結: 哈拉爾德算得上是明君， 他懂得借重哈拉爾德的優勢， 開放巨人族與世界通商和交流， 可惜他沒有上帝視角， 他只能在他有限的視野上做出合理的抉擇， 可惜，他最後還是悲劇收場。 (補一) 有些討論的觀點很有意思， 我在這裡回應一下。 Q:巨人族原本的生活不是很好嗎? 當海盜到處去搶，多快意? 哈拉爾德為什麼要開放國家? 像俄羅斯一樣在角落稱霸就好? A:俄羅斯可不是在角落稱霸喔， 這個國家百多年來一直向外擴張， 可沒鎖國。 民國初年整個中國最後就是被他扶植的中國國民黨往上掃平。 而這個國民黨後來又分出共產黨， 最後這個共產黨又把整個中國吃下來， 吃下整個中國的共產黨近百年來都是奉俄羅斯為大哥， 直到俄烏戰爭後情勢才改觀。 巨人燒殺擄掠的戰士性格看起來快意江湖， 但是海賊畢竟是海賊，風險就在那， 巨兵海賊團東利布羅基遇到能力者就沒轍， 差點栽在小小的巴洛克華克手上； 海爾丁假如沒有魯夫，現在就是大玩偶。 因此，以哈拉爾德國王的角度， 他的身分必須思考國家的方向。 以龐大武力為基礎， 好戰者對外輸出成為海軍； 愛好經濟者可以將艾爾巴乎的資源多方面輸出， 假如哈拉爾德成功， 那艾爾巴乎將可能達到俄烏戰爭前的俄羅斯來比喻。 想想看，假如沒有伊姆，世界政府將因為艾爾巴乎的加盟而受益， 而艾爾巴乎將可能因與世界連結而變得更強大。 舉個例子，假如一切如哈拉爾德那樣順利， 以哈拉爾德的政治位置和艾爾巴乎的經濟實力， (大量輸出天然資源下) 說不定哈拉爾德有機會和貝佳龐克合作， 建構艾爾巴乎的防火系統， 徹底解決艾爾巴乎怕火的天然障礙。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.215.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1765077932.A.1C2.html
推
12/07 12:10, 3周前 , 1F
哈拉爾德決策上還真的沒有犯錯，和世界接軌的確很重要，
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12/07 12:10, 3周前 , 2F
實際上他幾乎成功了，至少海軍們認同巨人海兵、一般平民
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也都不排斥巨人，唯一的變數就是這世界其實存在著伊姆這
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個獨裁者，他有最高的權力還有未知的操控能力可以翻盤，
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這點還真的是哈拉爾德無法預料也無法預防
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推
12/07 12:46, 3周前 , 6F
其實最蝦的地方是，讓艾爾巴夫加入世界政府，伊姆一樣可以
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叫艾爾巴夫出兵，但偏偏要用操縱那種爛方法
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推
12/07 13:25, 3周前 , 8F
我是不理解巨人族幹嘛一定要融入世界，你八百年都
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沒融入也是好好的，用國家比喻的話就像俄羅斯，有
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天然資源有軍力，別人不喜歡你，你就繼續在角落稱
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霸就好了，八百年也沒人要管你。反正海賊王這個世
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界就夠亂了，多你一個燒殺擄掠也不多。
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推
12/07 13:47, 3周前 , 13F
饑荒那年如果沒有哈拉爾德可能整國就去了
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12/07 13:47, 3周前 , 14F
以過程來說他真的是一位描寫得很正向的國王
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12/07 13:48, 3周前 , 15F
但你知我知獨眼龍也知世界政府的心態
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12/07 13:58, 3周前 , 16F
還真的有演出不融入會出事的狀況，就是上面說的飢荒
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推
12/07 14:06, 3周前 , 17F
精闢 雖然哈拉爾德看起來很低能
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12/07 14:06, 3周前 , 18F
但畢竟我們從上帝視角去看的才會這樣覺得
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12/07 14:06, 3周前 , 19F
本身把自己帶入角色中就發現不難了解為何這麼要這麼做
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推
12/07 14:13, 3周前 , 20F
除了飢荒還有像空島篇黑頁，差點把香狄亞滅族的瘟疫其實
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外界早就有解藥
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就像紐婆婆提過的，以前的偉大航道島與島之間非常隔絕，
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但現在航海技術在進步，有海樓石、外輪船、海上列車，終
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究無法隔絕於世。不主動跟上世界，等比你進步好幾代的黑
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船找上門來就等著簽不平等條約了
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推
12/07 14:21, 3周前 , 26F
饑荒只是倒果為因，他們本來就是可以選擇繼續去搶
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12/07 14:21, 3周前 , 27F
來那些東西，其他人就是打不贏他，海賊世界觀不就
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12/07 14:21, 3周前 , 28F
是弱肉強食嘛，魯夫團和其他四皇甚至世界政府海軍
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12/07 14:21, 3周前 , 29F
哪個不是搶，不用假仁義。
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12/07 14:22, 3周前 , 30F
去one-piece 的線索不也是搶來的嗎
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推
12/07 14:24, 3周前 , 31F
,在海賊王世界裡，當聖人的，沒有一個有好下場
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※ 編輯: ccherdoctor (125.231.215.60 臺灣), 12/07/2025 15:53:29
推
12/07 15:49, 3周前 , 32F
洛基說不拿武器的小孩很蠢，長老亞魯魯說不拿武器的小
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12/07 15:49, 3周前 , 33F
孩很可愛。
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推
12/07 17:06, 3周前 , 34F
這位明君也是讓修女來搞人口販賣的,實在沒看出明在哪
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推
12/07 17:09, 3周前 , 35F
目前的塑造就像是被當猴子耍的傻大個
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推
12/07 17:31, 3周前 , 36F
如果世界有基本的法治秩序與契約精神，放下武器與世界
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12/07 17:31, 3周前 , 37F
互相扶持就很明智且有利。可惜這是伊姆的獨裁世界。
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推
12/07 17:38, 3周前 , 38F
御田這個角色，其實很難評價，雖然多數都認為他是蠢蛋，但
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還有 106 則推文
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12/08 13:20, 3周前 , 145F
沒有搞你。
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噓
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也只是叫你建立個部隊，還沒有到奴隸的等級，你就
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12/08 13:23, 3周前 , 147F
七pupu
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噓
12/08 13:27, 3周前 , 148F
，大家都說上帝視角，哈拉爾德不知道伊姆，伊姆表
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12/08 13:27, 3周前 , 149F
示我也沒有上帝視角，我哪裡知道哈拉爾德是要建立
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12/08 13:27, 3周前 , 150F
什麼和平大愛共和國
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12/08 13:27, 3周前 , 151F
御田就是個小丑 你可以低聲下氣跳舞 但也要做好戰爭
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12/08 13:28, 3周前 , 152F
準備 結果作戰爭準備的是大蛇 他真的跳了幾十年的舞XDD
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12/08 13:28, 3周前 , 153F
然後就沒了～～
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12/08 13:43, 3周前 , 154F
御田沒當過將軍 和之國政權是壽喜燒->大蛇->桃之助
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12/08 13:43, 3周前 , 155F
但桃之助即位年紀其實比御田當太子時還小
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12/08 13:43, 3周前 , 156F
所以問題可能是壽喜燒當太久了
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12/08 13:43, 3周前 , 157F
尾田刻畫失敗的地方與其說是御田
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12/08 13:44, 3周前 , 158F
不如說硬是要搞8隻超新星 2隻四皇的大陣仗
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12/08 13:44, 3周前 , 159F
最後九俠、大蛇方、甚至凱多手下都變得沒存在感了
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12/08 14:48, 3周前 , 160F
御田就算想要做好戰爭準備，是不是忘了有內鬼的存在，有他
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12/08 14:48, 3周前 , 161F
在，御田就會一直輸下去，反正尾田也懶得幫他圓了
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12/08 15:38, 3周前 , 162F
御田太難拚了，他唯一的勝算是找白小吉幫忙
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12/08 15:39, 3周前 , 163F
真的打起來他沒辦法看到和之國那麼多人犧牲
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12/08 16:22, 3周前 , 164F
我希望你能看到結局….保重好身體有點年紀的讀者！
12/08 16:22, 164F
推
12/08 16:32, 3周前 , 165F
御田除了出海討救兵之外沒其他路
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12/08 16:34, 3周前 , 166F
如果他跟洛克斯聯手 可以把政府幹掉嗎?
12/08 16:34, 166F
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12/08 16:36, 3周前 , 167F
御田不會航海術阿，更別說其他九俠，要怎麼出海
12/08 16:36, 167F
推
12/08 16:48, 3周前 , 168F
大蛇敢放著御田五年就是因為有內奸這張牌在，就算你御田
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12/08 16:48, 3周前 , 169F
準備再充分或想找救兵都會提前被處理掉，你自己上也還有
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12/08 16:48, 3周前 , 170F
屏障果實當後盾。哈拉爾德也是，伊姆敢放他自由來往就是
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12/08 16:48, 3周前 , 171F
因為你防備不了伊姆的能力，然後你還有整個國家放棄不了
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12/08 16:59, 3周前 , 172F
伊姆搞不好根本沒在乎啊
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推
12/08 19:29, 3周前 , 173F
認為伊姆真的不太在乎+1
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12/08 19:29, 3周前 , 174F
應該說 我想要 不代表我一定要整天思考去取得 那只是瘋子
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12/08 19:31, 3周前 , 175F
巨人傭兵很厲害 很棒 但伊姆手上除了本身能力跟掌控的五老星
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12/08 19:31, 3周前 , 176F
神騎外 還有海軍
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12/08 19:31, 3周前 , 177F
除非有戰鬥跟即戰力需求 否則巨人只是一個可有可無的選項
12/08 19:31, 177F
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12/08 23:39, 3周前 , 178F
同級的洛克斯都覆滅了，哈拉爾德選擇反抗世界政府才不
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12/08 23:39, 3周前 , 179F
合理。
12/08 23:39, 179F
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12/09 06:42, 2周前 , 180F
不在乎也沒誘騙 然後還可以討論這麼多 作者表示欣慰
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12/09 07:08, 2周前 , 181F
中共跟俄羅斯戰爭過啊 俄國還差點要投核彈
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推
12/09 07:09, 2周前 , 182F
12/09 07:09, 182F
推
12/09 10:40, 2周前 , 183F
哈拉爾德明顯比御田好太多
12/09 10:40, 183F
推
12/09 14:26, 2周前 , 184F
推
12/09 14:26, 184F
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