[心得] 最近的感覺

看板ObataTakeshi作者linwings (林中鳥)時間13年前 (2011/02/25 06:53)推噓6(6推 0噓 5→)

留言11則, 7人參與討論串1/1

　　　太忙了沒辦法寫長。　　　我覺得七峰這樣幹，絕不是不行，但問題是他忽略了一件事。　　　他是商業漫畫家，拿錢的。　　　他的智囊卻是免費的。　　　七峰是走「網路好好用」的類型，他的想法很顯然是一將功成萬骨枯　，得到認可是我厲害，得不到認同是你們的問題，我坐收名利，你們免費　參與……免錢的真好用啊！　　　-_- 　　　其實，換個角度來看，編劇這個世界，和七峰的做法是很相似的。有　些編劇是打團體戰，底下一堆人，上頭一個人，取的是截長補短和車輪戰　路線（但在台灣就會變成，上頭一個人，底下一堆填字奴工的情況）。　　　但是，上頭那個總編劇，本身是要有一定程度的構思和想法的，不能　被底下的人帶著跑。　　　還有就是最重要的一點：商業創作是需要付費的，這世上沒有免費的　午餐。　　　我是覺得七峰可能會敗在最簡單的付費使用原則上頭吧。　　　這樣說好了，今天如果我有很好的點子，然後給別人拿去用了，他名　利雙收，我兩手空空……這樣的制度，玩票還可行，但實在是太天真了。　　　至於整體故事來說，我覺得爆漫王最近又走到主角熱血沖腦的路線了　。當然，有志氣在連載上搶頭名是值得讚賞的，但要刺激大家一起開外掛　把另外一個人擠下排行榜……我覺得這種心態其實不太正確。　　　其實看七峰的做法，很顯然就是會完蛋的，幾週後、頂多一兩個月，　他就維繫不住他的那群智囊團了（水可以載舟，也可以覆舟），時間越拖　死越慘。　　　當然啦，如果他從排行上往下滑，那他就更維繫不住智囊團了。　　　不過作者喜歡熱血就熱血吧。　　　至於站在編輯的立場，有競爭就有矚目，有矚目就有利益，我是編輯　的話，我會不負責任的希望作者互幹譙，彼此激勵，創造更美好的明天（　這什麼邏輯啊？）。　　　至於七峰的責編，其實我覺得他是很常見那種剛進出版社的新人，就　是會在個人和公司立場上搖擺不定的人。編輯這一行剛進來的人經常這樣　，以前是讀者，後來當編輯，結果接觸的是作者，三方的立場把握不住，　失了編輯的立場，不能早點脫身就麻煩大了。　　　總之，爆慢王最近幾回我看的有點沒力啊…… 　　　我個人的感覺，就是覺得這個故事有點太拖了，拖到後來，尾巴散很　大，但身體還要勉強前進，只好製造勉強前進的梗，拖著尾巴前進……這　樣的形容會不會有點太過分了？個人感覺。-_- 　　　我覺得最好的，是在拿到連載第一，站在叔叔的墳前那一段就立刻喀　擦，接著接結婚……（如果說婚姻是本漫畫最終的大魔王的話-_-）　　　最近設計的七峰好像是個狠角色，但其實感覺很虛（就是一個無腦孩　子啊，很天真，還搞不懂商業機制，以為用網路上免費吃很大的那一套就　可以行遍天下。不知道是不是我個人的錯覺，我就覺得，這個角色和這兩　天新聞裡報一個台灣英文補教老師，四處向人討要東西，進行免費旅遊的　行為有點類似……我覺得七峰那一套在不和商業搭上邊的時候，能行得通　，但什麼東西和錢搭上邊，就會生出麻煩出來。他看起來很會放狠話，但　其實並沒有處理危機的能力，想法也很單純……是太單純了，不懂現實人　生的險惡），只好用放狠話和人海戰術來當大絕，但其實看多了沒什麼力　。　　　我超懷念這個故事最早那幾集的精彩來，裡面夾雜了很多值得討論的　商業出版概念。那時候我看這個漫畫，心裡是很感動的，想說，無聊的商　業出版，也能被畫得這麼精彩（淚）。　　　現在比較淡了……還是追進度看，但好像沒什麼動力。　　　希望故事還有發展的空間啊…… 　　　就寫到這裡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.64.113

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paladin90974

02/25 08:58, , 1^F

02/25 08:58, 1^F

　　　我覺得講內幕也沒有這麼嚴重。　　　網路上其實很多人很善良，譬如說，yahoo知識這樣的東西，有問有答　，也沒有什麼實際的金錢資助。我覺得七峰可能就從論壇或相關的環境裡　去找到他的智囊團。　　　不過yahoo知識或維基百科這一類免費的資源，立基點不只是五十個人　、五百個人，而是五千五萬甚至更多更多的人。這些人在事前都明白自己　所做是無償的，yahoo或維基在這個過程中也沒有收取金錢（或者說，不是　直接收取），可是七峰卻是靠出版獲利，當他連載和刊登的同時，他就進　入了商業機制之中。他如果是同人創作，也就算了，同人的體制雖然現在　也走上了商業交易，但在金錢之外，還有一個更重要的東西是興趣。　　　我覺得七峰的智囊團一開始也是因為興趣。他們可能都不是畫漫畫的　，但喜歡漫畫。幫七峰構思、出點子，有點是滿足個人的參與感，可是這　是打短戰線的做法。　　　還有一個問題是，金錢交易，才能穩定體制。我的意思是，商業編劇　中，上面的老闆，花錢組一個團隊，這些團隊的人，是老闆的員工，他們　領老闆的錢，自然而然必須為團隊或老闆的利益去著想，就算很有自己的　創意，除非脫離團體自己幹，要不然，還是要合群，說白點，就是要聽老　闆的話。　　　七峰的做法，就像他是老闆，底下智囊團是員工，員工說了兩句讓他　不高興的話，他就把對方踢掉、給對方好看。這個過程看似合理，但問題　在於這不是金錢交易下的體制，沒有對等交換，他免費收取別人的創意，　還把這些人當成是自己的籌碼，可是他有付出任何東西給這些人嗎？沒有　。他沒有吸引別人留下來的條件，這個體制如何能持續？　　　我現在有點搞不清楚的是，最早七峰的「真實教室」，是不是他一人　獨創，再由智囊團修飾完善？如果是，那七峰的實力到底有多少？　　　其實我總覺得，「真實教室」這個故事，好像是從大逃殺這一套機制　上翻出來的東西。不是模仿，就是是用同一套版本的底，然後修改過的。

推

afa1919

02/25 10:05, , 2^F

02/25 10:05, 2^F

　　　我覺得不管是漫畫或是什麼，在商業體制裡，萬物都有價格，而創意　就是金錢。　　　這一段故事裡，作者要說的應該有兩個重點：　　　一、天下沒有白吃的午餐。　　　二、商業創作不是小孩子玩家家，玩票性質不會長久。