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Re: [問題] 為什麼大家都一致認為第八代出在NS平台?

看板PokeMon (PokeMon - 寶可夢)作者 (ahaha)時間5年前 (2019/02/09 07:57), 5年前編輯推噓0(16推 16噓 873→)
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※ 引述《dreamcube (WEI)》之銘言： 前面跟中間一部分恕刪 主要想回技術力和銷量的部分 : -- : → dreamcube: let's go 太長了... 看的懂就好啦 02/07 21:11 : → dreamcube: 我也只說"官方"沒說第八世代 02/07 21:11 : → dreamcube: 刺客 起源跟奧德賽也是只差ㄧ年發售，但同時開發 02/07 21:12 : → dreamcube: 但起源跟奧德賽就是模組都ㄧ樣，只差皮和系統 02/07 21:13 : → dreamcube: GF實力比刺客小組差，所以我才有這想法... 02/07 21:14 : → dreamcube: 我理想是希望神奇寶貝新作，能夠銷量超越珍鑽，邁向金 02/09 00:21 : → dreamcube: 銀。 02/09 00:21 : → dreamcube: 但現實GF技術力讓我失望… 我也只能妥協… 02/09 00:22 : → SPDY: 銷量與技術力 恐怕不太相關 做到逼近NDS能耐天花板的BW銷量 02/09 00:39 : → dreamcube: 技術力對是有關，今天是R星來做神寶美工，有機會可以 02/09 00:44 : → dreamcube: 挑戰３０００萬套。 02/09 00:44 : → SPDY: 說來手機Go的程式和伺服品質也是有點微妙呢... 02/09 01:12 : → dreamcube: 但Niantic, Inc技術力比GF好，所以GO也才能紅偏全球， 02/09 01:13 : → dreamcube: 是寶可夢又ㄧ次高峰。 02/09 01:13 : 推 vuvuvuyu: GO成功跟他利用自己的程式圖資資料+手機平台+PM IP才那 02/09 01:15 : → vuvuvuyu: 麼成功吧？用技術力定調感覺很詭異 02/09 01:15 : → SPDY: 這是第一次見到有人稱手機Go的技術力是又一高峰的原因呢(呵 02/09 01:15 : → vuvuvuyu: 你所謂的技術力具體內涵是什麼啊？ 02/09 01:15 : → dreamcube: 不是說Niantic特別強… 02/09 01:17 : → SPDY: 真要說的話 C社做的Ranger系其實程式品質OK 可是沒紅已涼了 02/09 01:18 : → dreamcube: 但Niantic跟GF比就是比較強 02/09 01:18 : → vuvuvuyu: 不是 你現在的問題不在技術力誰比較強，而是遊戲大賣跟 02/09 01:19 : → vuvuvuyu: 技術力怎麼連結起來的部分 02/09 01:19 : → dreamcube: Niantic移動應用程式計算、實境遊戲程式都算有ㄧ定功 02/09 01:20 : → dreamcube: 力。 02/09 01:20 : → SPDY: 然後呢 跟熱賣之間連結是什麼 當不只1個人質疑時 要自問... 02/09 01:22 : → dreamcube: 好啦 我只說 『我是期待寶可夢正傳能再創高峰』，希 02/09 01:22 : → dreamcube: 望GF加油。 02/09 01:22 : → dreamcube: GO熱賣，天下雜誌都有寫啊 02/09 01:23 : → SPDY: 好 我也希望GF加油 硬要歸功技術力 那就儘管去自信 晚安... 02/09 01:25 : → dreamcube: 商業週刊講錯 02/09 01:26 : → dreamcube: https://i.imgur.com/fhsDFfU.jpg
02/09 01:26 : → dreamcube: https://i.imgur.com/DZB6HNW.jpg
02/09 01:27 : → dreamcube: 巫師３紅，你看刺客就開始學巫師３的RPG化，這代表巫 02/09 01:28 : → dreamcube: 師３的技術力是好模仿的 02/09 01:28 : → dreamcube: 寶可夢GO紅，日美大廠卻很難推出同樣遊戲，這代表Nian 02/09 01:30 : → dreamcube: tic技術力不是那麼好模仿的。 02/09 01:30 你是不是把技術力跟遊戲模式當成一樣啦？ 你說沒有其他像pm go的遊戲被複製出來表示他的技術力不好模仿， 那有哪個比較有名的遊戲是像pm本傳一樣的收服對戰養成交換? (就紅到你說的巫師3跟刺客比的程度就好) 好像沒有吧?這樣的話是GF社技術好到模仿不了嗎？ 不是吧! : → SPDY: 所以紅是因為AR之類的技術力呦 那Ingress還是紅呀... 02/09 01:30 : → SPDY: 你儘管去別去宣揚技術力 看看別人會不會回你紅是因為寶可夢 02/09 01:31 : → dreamcube: 我相信當初如果是GF到手機上做寶可夢，是不會跟GOㄧ樣 02/09 01:32 : → dreamcube: 紅的… 02/09 01:32 : → SPDY: 照你這邏輯就算換皮成妖怪手錶之類的 也得因技術力而大紅呢 02/09 01:33 我同意你說的如果GF把本傳搬到手機上做不會跟GO一樣大紅， 但這是技術力的問題嗎? 還是遊戲模式的不同吧!! 遊戲模式是要技術力去實現但可以像你這樣直接拿GO跟本傳比技術力嗎? 技術力要比應該在同樣環境下比吧？ 我說拿iPhone6或同期手機玩PM Go很lag是Niantic技術力差可以嗎？ N3ds跟i6同年出(2014) 但i6可是貴了好幾倍呢！ GF技術力或許真的沒很好， 但你叫Niatic在n3ds上做pm go還能有同樣的成果嗎? (假設3ds有gps和4g網路) 而且從2014到現在N3ds硬體都沒更新， N2DSLL稍微查一下沒查到CPU GPU 的詳細資料， 不過拔了3D又降價我不覺得會比較好 : → fiction4569: 掌家機遊戲創新跟手遊能做的創新完全不同，是在亂比 02/09 01:53 : → fiction4569: 什麼... 02/09 01:53 : → dreamcube: 只那你們覺得寶可夢銷量ㄧ直衰退的原因是什麼？ 02/09 01:54 : → SPDY: 明明實際上是近代全新作世界銷量僵持約1千6百萬上下... 02/09 01:55 : → SPDY: 偏偏要拿古早最爆紅 時代造英雄的4色和金銀來說衰退... 02/09 01:56 : → dreamcube: 我就是說跟自己比啊，寶可夢基數高，可是銷量退步是事 02/09 01:56 : → dreamcube: 實。 02/09 01:56 : → dreamcube: 講真的３DS三廠遊戲都不太會掉偵 02/09 01:57 : → SPDY: 怎麼個退步法 闡述來聽聽 明明4色和金銀才是技術力倒數世代 02/09 01:59 : → fiction4569: 是沒聽過151或251廚嗎... 純粹是當時爆紅的人氣 02/09 02:01 : → dreamcube: 好不用GB時期比，光用３DS比 02/09 02:01 : → dreamcube: 日月還是賣輸XY 02/09 02:01 : → SPDY: 是你自己拿金銀出來說嘴的 現在又不比了 你到底想怎樣!? 02/09 02:04 : → SPDY: 還是你是要說SM技術力進步贏XY 所以導致銷量變差不成!? 02/09 02:04 : → dreamcube: 雖然XY是真的很用心改革沒錯，所以賣得很好。但也突顯 02/09 02:04 : → dreamcube: 到日月這段期間的的不用心 02/09 02:04 你說現在的商業環境跟以前一樣嗎？ XY跟日月比銷售量差不到50萬， 賣的時間長短差了3年， 如果隔年不是出USUM是出珍鑽重製或Let's go， SM一定賣贏XY， 光手遊數量每年都在爆發增長對手不知又多了多少 : → SPDY: ...SM不用心...這又是前所未見的新說詞 你很令人嘆為觀止耶 02/09 02:06 : → fiction4569: 各個方面來看...我還真看不出SM哪裡沒比XY用心... 02/09 02:07 : → SPDY: 特別附註 我知道"嘆為觀止"是很正面措辭 但我是蓄意稱讚的 02/09 02:14 : → dreamcube: 先說寶可夢銷量下滑的原因很多,可以討論,PTT不是一言堂 02/09 02:24 : → SPDY: 所以你說說"到日月這段期間的的不用心"是什麼見鬼的原因呀? 02/09 02:26 : → dreamcube: 但問我的話會回:GF的技術力吸引不了新玩家,都是舊玩家 02/09 02:26 : → dreamcube: 在捧場 銷量當然下滑... 02/09 02:28 : → dreamcube: SM 系統半成品 02/09 02:28 : → dreamcube: USUM 劇情半成品 02/09 02:29 : → SPDY: SM系統半成品在哪? 又要從技術力扯到不知哪裡去了嗎? 02/09 02:32 : → SPDY: 照你邏輯 GF在SM技術力提升了都還是舊玩家捧場 這樣說 02/09 02:38 : → SPDY: 技術力提升了 吸不了新玩家 那技術力真是主因 是最重點嗎!? 02/09 02:38 : → SPDY: 你到底夠了沒? 這裡不是一言堂 更不是給你胡說八道用的好嗎 02/09 02:39 SM系統哪裡半成品我還真的想不到， 是有甚麼沒做完的在 USUM 裡就做完的嗎? 應該不會是可以抓到舊版神獸吧! 還是說多了究極之穴?這是多了功能不算SM半成品吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.67.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokeMon/M.1549670246.A.45D.html
推
02/09 08:10, 5年前 , 1F
3D化調視角是技術,所以你看從瑪利歐64,到瑪利歐銀河,到
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02/09 08:12, 5年前 , 2F
奧德賽2D 3D切換的視角技術一直在進步
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02/09 08:14, 5年前 , 3F
結果GF連加入右類比調視角的技術都沒有,DQ8十年前就有
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02/09 08:15, 5年前 , 4F
所以光這一點GF技術力輸瑪利歐3D小組
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開放式世界是種技術,荒野之息加入開放式後超越時之笛
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推
02/09 08:21, 5年前 , 6F
薩爾達基本盤不高,但自己挑戰自己成功,開放式技術GF輸
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02/09 08:23, 5年前 , 7F
薩爾達小組,因為GF連馬力歐的沙盒都沒嘗試過
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02/09 08:25, 5年前 , 8F
AR是種技術 VR是種技術 手機運用GOOGLE地圖運算是種技
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02/09 08:26, 5年前 , 9F
可是GF通通輸 因為寶可夢沒有像上古VR化過 也沒有在
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02/09 08:27, 5年前 , 10F
手機上用過GOOGLE地圖運算或AR化寶可夢
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02/09 08:29, 5年前 , 11F
USUM 講真的你去看心得 失望的是滿多的 USUM系統補完SM
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02/09 08:30, 5年前 , 12F
但USUM劇情沒有SM好 所以變得兩版都是半成品...
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推
02/09 08:41, 5年前 , 13F
我隨便貼個巴友的心得,我自己就不打太多了,USUM半成品:
02/09 08:41, 13F
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02/09 08:44, 5年前 , 14F
02/09 08:44, 14F
開放式世界是技術也是因應遊戲方式， 你說薩爾達挑戰沒用過的技術創造新的遊戲方式， 技術力有提升我同意， 但你拿PMGO來說他用了AR、Google Map而PM本傳沒用來說GF技術不好也太奇怪了吧? 那PM的寶可夢搜尋鏡、裸視3D PMGO沒有用那是Niantic技術力差嗎? 怎麼會拿有的去比沒有的? 前一篇文也有大大說擅長的領域不同， 為什麼你就無視了呢? SM做成3D就一定要可調視角才代表技術力強嗎? 他做成3D可能是種突破也是種嚐試， 以前只能上下左右4個方向現在可以用類比到處跑， 3D化不能轉視角是因為技術力不夠嗎?還是他不需要轉視角? 而且3DS根本沒有右類比，N3DS才有C stick， 他要直接逼人舊機換新嗎?還是買右類比擴充? 就因為沒辦法轉視角就說技術力不夠嗎? 那位巴友只說 "期望愈高失望愈高" 大致是說他覺得USUM不值得 完全沒提到USUM是SM的完成品 他失望的主要是劇情的差異度太小吧? 整體USUM跟SM沒差多少， 那也代表SM的完成度之高
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02/09 08:57, 5年前 , 15F
搞了半天 半成品自己不談 拿別人根本沒說SM半成品 當擋箭牌
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02/09 08:57, 5年前 , 16F
照你這種邏輯 過去的雙版本 相較第3版 難不成是半成品了...
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02/09 08:57, 5年前 , 17F
今天沒出USUM沒出 SM系統是有什麼缺憾? 拿資料片指舊作半成
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02/09 08:57, 5年前 , 18F
真不愧是為了捧你模糊的技術力至上 不惜講見鬼的話來抬轎呢
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推
02/09 09:02, 5年前 , 19F
股版看太多才會把技術用這些話術亂包裝一通
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02/09 09:05, 5年前 , 20F
我就問你 沙盒 AR VR 哪個是PM正統作必備的技術
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02/09 10:25, 5年前 , 21F
USUM發售那麼久了，ㄧ堆心得，為什麼我還要花時間去打
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02/09 10:25, 5年前 , 22F
，網友寫得都比我好啊...第三版是集大成加劇情，USUM
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02/09 10:25, 5年前 , 23F
居然還砍劇情，本來就是半成品。
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02/09 10:26, 5年前 , 24F
PM現在是要吸收"新玩家"，只要能吸引新玩加沙盒,VR,AR
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02/09 10:26, 5年前 , 25F
都可以加，體感也可以加
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02/09 10:28, 5年前 , 26F
PM正統必備只有 收集，對戰，養成，交換 這四個。
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02/09 10:54, 5年前 , 27F
所以你講半天，SM的系統缺憾在哪？
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02/09 10:55, 5年前 , 28F
不懂怎麼可以講話那麼鬼打牆，模糊別人問的問題
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02/09 10:55, 5年前 , 29F
你有仔細看我留言嗎...
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02/09 10:57, 5年前 , 30F
我看過了，你真的沒回答到SM系統缺憾在哪的問題
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02/09 10:57, 5年前 , 31F
你只講USUM劇情被批評的部分
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02/09 10:58, 5年前 , 32F
因為我沒有說USUM是系統半成品ㄚ...
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我沒有講你批評USUM劇情不好錯啊，我是問你SM的系統在
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哪
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02/09 10:59, 5年前 , 35F
SM系統哪裡有缺憾
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02/09 11:00, 5年前 , 36F
.....
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02/09 11:00, 5年前 , 37F
02/09 11:00, 37F
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02/09 11:01, 5年前 , 38F
所以半成品具體來說哪裡有不好讓你覺得半成品，回答啊
02/09 11:01, 38F
還有 827 則推文
還有 4 段內文
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02/12 00:06, 5年前 , 866F
所以怎樣，到頭來你也只是想吵架而已
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02/12 00:06, 5年前 , 867F
底為什麼覺得這兩間公司的技術比較會有這種看法而已
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02/12 00:06, 5年前 , 868F
你問的，上面都回答過了
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02/12 00:07, 5年前 , 869F
竟然又繼續了 :O
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02/12 00:07, 5年前 , 870F
下面有要我提ㄧ次，你不接受，又在吵ㄧ次
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噓
02/12 00:08, 5年前 , 871F
技術 技術 天殺的技術 到底要我提幾次 別拿一堆東西試著
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02/12 00:08, 5年前 , 872F
混淆
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02/12 00:09, 5年前 , 873F
你只需要直接回答這兩間公司的技術力 你是怎比出高下的就好
02/12 00:09, 873F
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02/12 00:09, 5年前 , 874F
只會講炒股語言還有臉講技術啊波比
02/12 00:09, 874F
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02/12 00:10, 5年前 , 875F
你看又要在提了，我上面都打很多了，這不是吵架版。
02/12 00:10, 875F
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02/12 00:11, 5年前 , 876F
唉呦 真的找不到提在哪裡 直接寫出你怎麼比出高下 不就好啦
02/12 00:11, 876F
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02/12 00:11, 5年前 , 877F
你哪一句有提技術了能不能再複製貼上一次 在下資質駑鈍
02/12 00:11, 877F
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02/12 00:13, 5年前 , 878F
我貼了，你不接受，又開始說我亂講。然後再提ㄧ次，繼
02/12 00:13, 878F
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02/12 00:13, 5年前 , 879F
續輪迴
02/12 00:13, 879F
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02/12 00:14, 5年前 , 880F
剛剛是版友問我為什麼看銷量，我回因為任天堂會看銷量
02/12 00:14, 880F
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02/12 00:14, 5年前 , 881F
決策。
02/12 00:14, 881F
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02/12 00:14, 5年前 , 882F
然後你又再提，又再吵
02/12 00:14, 882F
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02/12 00:16, 5年前 , 883F
你就行行好直接複製貼上你比出技術力高下的證明 不是就好了
02/12 00:16, 883F
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02/12 00:18, 5年前 , 884F
我根本沒看到你提任何跟技術有關的事情 電腦圖學演算法伺
02/12 00:18, 884F
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02/12 00:18, 5年前 , 885F
服器架構遊戲機制設計數值設計3D建模著色器原型美術技術
02/12 00:18, 885F
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02/12 00:18, 5年前 , 886F
美術劇本音樂等等 半個都沒有
02/12 00:18, 886F
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02/12 00:19, 5年前 , 887F
這篇文章第ㄧ個留言就是我回的
02/12 00:19, 887F
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02/12 00:20, 5年前 , 888F
陸陸續續回了ㄧ堆，重複貼的也又，討論也那麼久
02/12 00:20, 888F
推
02/12 00:22, 5年前 , 889F
恩 所以Nia贏哪個？ 把Google Maps api導入？
02/12 00:22, 889F
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02/12 00:25, 5年前 , 890F
原來你的邏輯 是沒做過就是輸呀 Niantic做過什麼主機遊戲呢
02/12 00:25, 890F
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02/12 00:25, 5年前 , 891F
就用過類比搖桿嗎? 地圖道館寶可夢會顯示錯位是好厲害了嗎?
02/12 00:25, 891F
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02/12 00:25, 5年前 , 892F
好壞本來就很主觀，歐巴馬好不好，我覺得不好，你覺得
02/12 00:25, 892F
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02/12 00:25, 5年前 , 893F
好，我講我得看法(我看法已經打很多了)，你還是覺得好
02/12 00:25, 893F
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02/12 00:25, 5年前 , 894F
，那就算了，沒交集就別回了。又不是吵架版
02/12 00:25, 894F
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02/12 00:27, 5年前 , 895F
伺服器撐不了熱門社群日 其實已改用OpenStreetMap你知道嗎?
02/12 00:27, 895F
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02/12 00:30, 5年前 , 896F
原來改osm了嗎 完了資訊沒update到w
02/12 00:30, 896F
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02/12 00:37, 5年前 , 897F
恩 不聊了喔 那88 不過還是提醒你炒股文少看點 會賠死的
02/12 00:37, 897F
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02/12 00:40, 5年前 , 898F
想起數年前3D熱潮 GF也試過裸視3D 雖然隨任天堂2DS而放置了
02/12 00:40, 898F
噓
02/12 08:59, 5年前 , 899F
耶終於結束了
02/12 08:59, 899F
噓
02/12 16:28, 5年前 , 900F
恭喜各位辛苦了，紅喜氣慶祝
02/12 16:28, 900F
→
02/12 16:33, 5年前 , 901F
把經不起討論的意見當成只是個人主觀，傻眼...
02/12 16:33, 901F
→
02/13 00:59, 5年前 , 902F
2/14會有直播了，應該是會有第八世代消息，就跟看電影
02/13 00:59, 902F
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02/13 00:59, 5年前 , 903F
先猜劇情ㄧ樣，看GF新消息吧。反正GF好好作遊戲，有讓
02/13 00:59, 903F
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02/13 00:59, 5年前 , 904F
我們嚇ㄧ跳就很滿足了。
02/13 00:59, 904F
→
02/13 01:01, 5年前 , 905F
(不過PM也可能月底自己辦直播?)
02/13 01:01, 905F
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