Re: [心得] 十年後重看犬夜叉的心得(十)

看板RumikoTWorld作者wtchen (沒有存在感的人)時間9年前 (2016/01/31 22:53)推噓12(12推 0噓 51→)

留言63則, 4人參與討論串3/3 (看更多)

※ 引述《ab200030608 (飛霜)》之銘言： : 難得看到一系列的讀後感, 所以也回覆一下我的想法, 交流一下, 請多指教 w 多交流是好事 :) 飛霜大的殺鈴同人文真是極品阿！ : ※ 引述《wtchen (沒有存在感的人)》之銘言： : : 接下來來吐嘈一下高橋在這部漫畫留了多少坑沒有填， : : 如果她境界的輪迴畫完回頭畫犬夜叉外傳，應該可以多出五集吧。 : 我也很希望看到外傳, 或是一部在完結後的劇場版也可以, 當年完結篇播出時一直很希望有類似情報出來 : 可惜看到雜誌訪談, 監督本來有想過劇場版的故事, 可是完結篇拍得太趕, 再加上完結篇播出時早已完結一年, 人氣與關注度和當年早已不能相比 : DVD 從包裝到特典都沒有什麼吸引人的東西, DVD銷量很低, 自然就沒機會出劇場版了老實說我對劇場版興趣缺缺，因為不是畫風走樣就是設定很奇怪 (我最喜歡的是天下霸道之劍，可是劇情真的bug一堆) 我情願看高橋畫的原作，感情處理很細膩不像動畫為了要符合全年齡層做奇怪的修改，或者是為了角色美形整個設定跑掉... (動畫版的殺生丸配上成田劍的聲音，你說他19歲？那是沒小我幾歲的大叔吧！) : : - 第1坑：桔梗跟楓的姊妹情 : : 桔梗跟楓也當了十年的姊妹，結果桔梗找楓的次數少的可憐， : : 就連領便當的時候原作也沒想起桔梗還有個妹妹(動畫倒是補完了) : : 不知道楓是如何看待自己老姊的一生... : : (話說回來，楓其實是很有智慧的巫女，很想多聽聽她對整個故事的看法) : 這點我也覺得很可惜 : 從一個跟在姐姐後面跑的少女, 變成沉穩的老巫女 : 感覺高橋老師只著重在楓姥姥對桔梗這個亡者再度被喚醒驚擾的哀傷, 反而很少寫到姊妹之情 : 不過, 想想也是理所當然, 楓已經不是當年的小女孩, 看待桔梗已不如當年那樣單純, 更像一個老者對於一位靈魂受傷的女子的憐惜之情楓在桔梗死後硬是把巫女的擔子挑起來，桔梗為了成為強大走過的路搞不好她都走了一遍(不過靈力還是沒那麼強大)，支持她努力下去除了對村民的責任感外，應該還有對桔梗的承諾吧。我個人對於桔梗無視妹妹這五十年來的堅強面對感到很心寒.... 當然桔梗那時可能覺得她有更重要的事要做，但是她有時間跑去陪像妹妹的小女孩玩，有時間去白靈山送頭髮，怎麼沒時間回頭看看自己妹妹的艱辛？ : : - 第2坑：犬大將的心思 : : 就算是要鍛鍊長子，用這種近乎陰人的方式也太不像話了。 : : 就算殺生丸最後拿到手拿到刀也拿到老婆，我不覺得他對於老爸的手段能夠釋懷 : : (頂多就是擱下不想，但是絕對不到和解或了解的地步) : : 不知道高橋是掰不下去不想畫還是怎樣，總覺得這個故事根本沒說完 : : (要掰還不簡單，想個理由讓鈴穿越到十六夜的時代遇到犬大將) : : (讓犬大將知道長子以後會遇到陽光小女孩然後用天生牙救他) : : (他就理所當然為了兒子的幸福給他天生牙了，這梗拿去用不用謝我了) : 坦白說, 即使殺生丸得到爆碎牙,我還是覺得犬大將對這大兒子確實是殘忍了點 : 雖說是怕犬夜叉他迷失自我被妖力反噬, 但所有的老友幾乎是站在他那邊幫他, 可說是預備好一切 : 所以我認為殺生丸心情必定不好受, 不只有被遺棄的感覺, 還覺得自己存在的目的就是為了這個弟弟 : 但是殺生丸也是個異常執著的人, 若不讓他從心裡捨棄對"遺物"或"繼承者"的執念, 只怕會在尋求強大的路上繼續流浪 : 有沒有更好的方法? 我想是有的 : 但犬大將畢竟已經身亡, 所以只好讓殺母和刀刀齋一邊當壞人一邊引導殺生丸 : 殺生丸若要諒解父親的行為, 大概只有到他也變為父親時, 才有可能 : 養兒方知父母恩 : 或許不會用同樣方式對待小孩, 畢竟每個小孩的個性不同, 未必用父母親的方式教養就管用 : 但希望孩子能夠超越自己, 這點的心情應該是一樣的~ 老實說我覺得冥道篇是高橋為了給殺生丸fans一個交代硬掰出來的問題是她沒法圓得很好，不管看幾次我都覺得轉得很奇怪前面他媽才說要抱持慈悲的心出招，後面死神鬼出一樣的招卻跟慈悲差很遠。對鐵碎牙的執著，我感覺上應該在他目睹犬夜叉妖化時就放下了吧。然後刀自己長出來那邊也轉得很硬(刀能自己長的話，要磨刀難不成插回去？) 我還是覺得除非犬大將透過時光機知道殺生丸會遇見鈴才會決心下這種狠招 (給了你一個老婆，幫老弟練刀不為過吧？) : : - 第3坑：被遺忘的鋼牙 : : 不解釋，一個角色被這樣驅逐出場已經構成公然污辱了 : 動畫組還從第一部動畫就為他留了個後路,多了另外一族妖狼族女孩菖蒲 w : 我覺得比較可惜的是鋼牙退場的原因,比起怕沒了四魂之玉會扯後腿所以退場, 應該要描寫他也去尋找比復仇更重要的事情 : 不然就算真的一起參加了奈洛的最終戰, 這對他來說也沒有實質的意義 : 但可惜他離隊與桔梗離去撞在一起, 基本上沒有人有心思去管他的未來, 原作結局也沒提到他難道只有我覺得菖蒲的出現很多此一舉？因為這樣會把鋼牙良牙化... (亂馬1/2我最討厭的角色就是良牙，優柔寡斷+有女人就來者不拒) 身為一族少主，我覺得他中離回去顧妖狼族也算合情合理。可是動畫補完的結局不是重振一族的艱辛，而是跟沒那麼喜歡的女人結婚？我看到這真的覺得這角色囧掉了.... : : - 第4坑：莫名其妙被生出來打雜的夢幻之白夜 : : 明明能力看起來很強結果都不是拿來打架而是打雜，可以解釋一下他在想啥嗎？ : : 出場莫名其妙，便當也領的莫名其妙的莫名其妙角色... : : 雖說我還挺喜歡他的個性的。 : 赤子魍魎丸神樂這幾個戲份重個性相對鮮明的奈落分身相繼掛掉後 : 奈落這反派需要一個人形象較明顯的角色幫忙辦事, 但是又不想讓他太過搶奈落的戲份, 再玩一次窩裡反 : 所以才造就了他這沒有什麼執著和想法的分身 : 後來我仔細想了一下, 或許這也是奈落下意識心境的反射吧! : 愛恨執著都不需要, 只隨自己的心境說話做事, 就算死也毫無怨尤這我倒時沒想過，不過聽你這麼一說還蠻有道理的。可是這樣好像不能解釋神無的個性說(說實話我還真搞不懂這個看起來像玻璃娃娃的) 至於赤子白童子魍魎丸等跟心臟有關的我都當黑歷史(這段我都快轉帶過) : : - 第5坑：殺生丸+殺媽+鈴+邪見後續(這超級大坑阿) : : 雖然蘿莉出場通常都是長大後拿來推倒的，可是沒有那麼理所當然吧？ : : 可以給點鋪陳嗎？我連鈴長大後變怎樣都搞不清楚耶 : : 殺生丸她媽長那麼漂亮卻連名字都沒有就得下場不覺得這設定很浪費？ : 關於殺生丸的母親的背景與過去未詳談 : 我覺得是因為高橋留美子老師作品風格, 她不太會用黑頁去呈現過去的場景及回憶,只會留下對話或談話內容, 通常每個單元的角色會出現,都有其階段性任務, 結束了就直接進行下一階段的故事 : 只有部分重要的配角會接連出現, 例如刀刀齋 : 所以對她來說, 作品時間軸以前的事件及人物背景...等支線都是不必要的東西 : 而作品完結的那刻起, 角色的後續只會留下一些線索 : 其實與其明確的後續, 這樣的結局反而給人想像的空間 : 畢竟續作破壞某些人對這些角色未來生活的想像, 並不在少數 : 某熱血少年漫的結局就是一個實例, 雖說一個作品的結局本來就是幾家歡樂幾家愁 : 不可能滿足所有人的希望, 但看到自己的希望被所謂的後續(或原作者)打臉, 想必還是會覺得不甘心如果高橋在白靈山篇後就快快收尾，那這種結局我還不會有意見。問題是在那之後有超過20集的鬼打牆阿阿阿阿阿阿阿！！！！！！讀者甘願咽下這些鬼打牆以為是為了啥？大部份是因為殺生丸跟桔梗吧！忍了4-5年的鬼打牆給我這種敷衍了事的結局很悶阿.... 至少跟我說一下8歲的時候就聖光普照的小女孩長大後會變怎樣吧？ : : - 第6坑：鬼蜘蛛與桔梗 : : 可以跟我解釋一下為啥鬼蜘蛛那麼愛桔梗嗎？山洞內到底發生了啥事？ : : 他到底怎樣愛上桔梗啥導致50多集鬼打牆？ : : 我不覺得奈落對桔梗的感情是他變成半妖後才培養出來的.... : 我覺得那不叫做愛, 應該說桔梗對當時的他來說,就是某種原本與他無緣, 但內心深處仍然渴望的溫暖及光明 : 但身為強盜的他, 並不懂得如何去正確的珍愛所愛惜的人事物 : 對強盜來說, 想要的東西就去搶, 搶到就是我的! : 就算他自己說不曾想傷害桔梗, 但當他的靈魂被妖怪所佔據之時, 妖怪對桔梗的憎恨和邪念就戰勝了他的心, 所以就動手傷了桔梗, 並利用與犬夜叉反目仇恨汙染桔梗的心 : 奈落對桔梗的感情, 感覺是當他還是鬼蜘蛛時的延續, 然後因為桔梗復活後, 他又有更多機會和桔梗交手, 所以在這過程中, 隱隱約約又延伸更多對桔梗的感情其實我比較糾結的是，奈落對於桔梗這麼了解，到底是他當鬼蜘蛛時對於桔梗的觀察，還是當奈落時用神無的鏡子去偷窺得到的？我很想知道從鬼蜘蛛眼睛和耳朵觀察到的桔梗是什麼樣子？奈落對於桔梗還有一種很特殊的憐惜(早期還不能偷窺就開始的)，這應該是從鬼蜘蛛那邊來的吧。 : : - 第7坑：犬夜叉到底怎麼長那麼大的 : : 不覺得十六夜有辦法教他散魂鐵爪，而且在鐵碎牙出場前他就認識殺生丸了 : : 至少交代一下這對兄弟一見面就打架的年少時光吧 : : (完全不能理解兩兄弟的感情一開始怎麼培養出來的) : 日本也有不少作者用同人文補完這段過去 : 我個人覺得應該是犬大將告訴十六夜, 他另外還有妻子和兒子, 並把殺生丸的名字告訴她,十六夜再告訴犬夜叉, 或許殺生丸曾經私下看過犬夜叉母子倆,但沒有真正見過 : 直到十六夜過世, 犬夜叉一個人漂泊生活時才去見他, 然後殺生丸大概沒說什麼好話, 犬夜叉從對話中得知他的名字和他的身分從殺生丸一出場(漫畫中還是美貌正太的時候)，就給人感覺「這兩個打架打很多次了」，然後殺生丸對阿籬一開始是沒怎麼手下留情的，可是後來犬夜叉用風之傷時親情突然就長出來了.... : : - 第8坑：人妖戀的心理狀態 : : 跟一個不太會老死的訂下終身是很瘋狂的決定， : : 為了這個不太會老死的跑到500年前沒免治馬桶的時代更是不明智。 : : 我真的很好奇阿籬的心理狀態(個人覺得她太衝動了) : : 如果說那口井還能通的話還說得過去，如果不能通....嗯.... : : (其實這是人魚系列沒有探討到的問題：如果另一半不老不死你還願不願意跟他一起) : : (犬夜叉對我來說像是人魚系列的延續，很希望能描述一下) : 阿籬以完結篇家人的對話, 感覺是嫁了不曾回來過的樣子, 應該是不能再回到現代了, 廣播劇當番外就好 : 不老不死的問題, 還是人魚系列探討的比較深和真實 : 犬夜叉感覺重點是在人類的羈絆及強韌, 如何改變仇恨的鎖鏈及宿命 : 其中還討論到人類與妖怪的差別, 不管是想法還是身體能力都如此不同, 如何在這些經歷中建立關係, 並於那個弱肉強食的世界和平共存下去 : 犬夜叉中的人妖相戀, 往往死的都是長壽的妖怪, 反而提到更多的是丈夫如何為弱小的妻女捨命, 還有因為有了家庭及延續下去的後代 : 妖怪不再執著於強大血統...等本來就會越來越淡薄的東西, 而是如同人類想要把人生的信念傳遞下去 : 所以我覺得若是有後續, 會比較想看到犬夜叉裡的角色回歸平靜生活後, 面對動盪的戰國時代, 如何生活下去的故事其實我更想看到的是，人妖戀中弱小的一方如何成為另一方的支柱。犬夜叉都是強調妖怪丈夫如何保護自己的妻小，卻很少描述弱小的人類妻子如何捍衛自己的執著(阿籬那種本身就很強的例外)。妖怪不再執著於強大血統...等本來就會越來越淡薄的東西，可是人類會糾葛於這種小事。 : : - 第9坑：阿籬爸之謎 : : 阿籬爸幾乎完全被遺忘(動畫中阿籬媽至少還提到幾句) : : 不過白髮人送黑髮人的爺爺居然完全對這個兒子沒印象也挺神的 : 對整個故事沒影響且不重要, 所以高橋老師沒想花精力去刻畫說不重要也是真的，但是我很想看的原因是，阿籬跟草太完全沒受父親早逝的影響而這麼陽光，他們老媽到底做了多少努力？ : : 這些坑如果能好好填完犬夜叉就能成為經典，我就不會太在乎鬼打牆的黑歷史了。 : : 高橋快良心發現吧！ : 因為喜歡犬夜叉很久,對於這部作品的角色也有很深的感情, 對續作心裡還是很想看到 : 就算是像為了活動而應援的短篇-在那之後也好~~ 我對於那個短篇很失望.... 桔梗都過去多久了還在糾結.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 86.200.141.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RumikoTWorld/M.1454252025.A.12B.html

推