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Re: [討論] 當時武內是否和幾原與五十嵐吵架已刪文

看板SailorMoon作者 (Shoujo)時間8年前 (2016/05/08 01:10), 8年前編輯推噓24(24推 0噓 65→)
留言89則, 20人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
看到大家在聊幾原邦彥導演， 我不由得想說說話。 我先承認我是一本美戰漫畫都沒看過的人， 嚴格說來我不能說我是一個美戰迷。 所以我接下來的發言可能有些人不會認同XD。 我是先看了幾原邦彥的少女革命， 再回去追他監督的美戰。 更確切地說, 我看美戰只為了看幾原所塑造的遙滿。 幾原邦彥真神人也。 世界級的動畫美戰和Eva， 都有著他的巨大的影響。 (日本動漫界有名的都市傳說之一: 幾原是庵野秀明暗戀的對象， 渚薰即是庵野以幾原為原型塑造。 庵野和幾原某次在澡堂共浴的對話， 幾乎原封不動地重現於Eva真嗣和渚薰澡堂共浴那一幕。) 反而，幾原退出美戰製作後， 傾注生命，以遙滿為原型， 所做出的少女革命， 這部他想向世界革命的作品，卻未能打破世界的蛋殼， 亦即，取得如美戰和福音戰士一樣商業性成功與共鳴， 影響力未能擴及到如同這兩部作品一樣深又廣的觀眾， 我以為這是我們這個時代的不幸。 美戰Crystal第一期第二期我完全沒看， 我看第三期只為遙滿。 當我看到片尾曲是由遙和滿對唱， 而長度 1 分30 秒的ED動畫， 在不斷飛揚的紅玫瑰花瓣裡， 遙滿兩人雙手交扣手指共舞了15 秒， 一如幾原二十年前一手打造出來的名場面重現時， 我哭了，難以置信。 二十年的光陰。 時代終於追上了遙滿，追上幾原。 當我看到 Youtube 上面世界各地的美戰迷們， 是如何興奮地在ED影片下面留下評論， 當我讀著他們是如何狂熱地喊著， ED風格有多麼地讓他們想起少女革命， ED有多少地方有著跟少革OP致敬的痕跡時， 我笑了， 悲喜交加 。 二十年的光陰。 世界終究記住了少革, 不曾忘記。 是幾原邦彥的少女革命改變了我一生。 是幾原邦彥的遙滿的角色塑造讓美戰昇華到一個藝術的境界。 很久以前曾經在C_Chat版讀到過有人說， 幾原邦彥才是美戰原著， 我只能說， 心有戚戚焉。 ----------------------------------------------- 武內與美戰的成功 (網頁跑得有點慢請耐心等候) http://tinyurl.com/hj6za6h 幾原是渚薰原型及浴室對談出處: http://www.plurk.com/p/iosuvo 幾原照片 http://tinyurl.com/gv3dsmc 網路上討論:http://tinyurl.com/jbaoe87 少革以遙滿為原型出處: 網路上談論:http://tinyurl.com/z97xedx http://tieba.baidu.com/p/2239590198 (並有討論山田/水月麻里央) 幾原本身的訪談:http://uranime.nekomusume.net/misc/ikuhara_interview.iphtml Q: I have heard of an unused plot for Sailor Moon SuperS involving a black Pegasus as well as a white one. Was this a real plot idea, or something made up by fans? 我有聽說過有一個未被使用的電影SuperS劇情存在, 是講到黑飛馬和白飛馬 這是真的有這個劇情構想，還是粉絲創作？ A:That was a real plot I had thought up. 　　 是真的有我所構想的這麼一個情節。　 I was once up to directing the Sailor Moon Super S Movie. 我本來打算導這部電影。 It was going to be a story in which Uranus and Neptune were the main 　characters. 　電影故事是由天王和海王為主角。 　It was going to be a story independant to　the TV series and 　this was going to be the first appearance of Uranus and　Neptune. 　故事是獨立於電視的情節，而且是天王和海王的第一次出現。 And Sailor Neptune was going to be in a 1000-year sleep at a place called "The End of the World". 　海王星在一個叫做世界的盡頭沉睡千年。 　 　And Sailor Uranus was needed to steal the　talisman from 　the Sailor Scouts and use that to awaken Sailor Neptune. 而天王星必需要從美少女戰士那邊偷走魔具用來喚醒海王星。 　And Uranus was going to be riding the black pegasus. 　天王星騎的就是黑天馬。 And the story was going to be that Sailor Moon would ride Pegasus 　to chase Sailor Uranus riding the　Black Pegasus to the "End of the World". 　然後水手月亮會騎飛馬去追騎著黑天馬的天王星到世界的盡頭。 And the climax of the story would've been the rodeo scene between Sailor 　Moon on white Pegasus and Sailor Uranuson Black Pegasus. 　故事的高潮就是白飛馬的水手月亮對決黑飛馬的天王星。　 　And so this was kind of story I had in mind. 　我當時構想的就是這樣的一個故事。 But before production began, the producer walked off Sailor Moon. 　但是開拍之前，製作人離開了美戰製作。 It would've been possible for me to make the story still, 　but since I came up with the story　with the producer, 　I also walked off. 　本來拍是可以拍， 但是因為故事是我和那製作人一起想出來的, 所以我也離開了。 But I had an attraction to the idea of "The End of the World" which 　I thought up for this plot. So the same thing in　Utena comes 　from the Sailor Moon plot. 　但是我對這個故事裡的世界盡頭這概念很受吸引。 　所以這美戰電影的同樣情節用在少革了。 少革OP中最後的白飛馬和黑飛馬: https://www.youtube.com/watch?v=EAPVwTawBR0
國外網友整理出美戰110話和少革39話的對照: http://wednesday.tumblr.com/post/62753125704/fairymascot-marine-cathedral 最後,既然一直在講原型原型 :) 天王遙跟海王滿的原型:天海祐希和涼風真世 http://chyreview.blogspot.tw/2014/05/sailormoon_21.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.194.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SailorMoon/M.1462641037.A.7E1.html ※ 編輯: Shoujo (111.242.194.137), 05/08/2016 01:12:34
推
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立場不同，動畫小兔和大家是朋友。
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武內要的是主僕
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我是原作派 但我也喜歡少女革命 雖然美少女戰士對我
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來說是很重要的作品 但在內容來說 我覺得少女革命明
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顯是高了不知道幾個層次
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沒原作那來動畫版? 固然讀者各自的解讀與偏好是自由的
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但過度強加自己的價值觀而貶低武內的想法與行動
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不也證明你自己也無視他人，跟武內一樣超過甚至無不及
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現在看了號稱貼近漫畫情節的Crystal第三期, 看到了這個初代動畫遙所沒有的， 想必是漫畫原著的劇情和台詞， 我突然意識到，武內老師， 還是有值得讓我敬佩的地方: "就是因為你們是女生,就認為贏不了男生 是理所當然的嗎?如果是這樣, 你要如何保護自己心愛的人?"
推
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漫畫戰鬥分鏡很差 人物過度捧月放到現在的眼光會覺得有點
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噁心
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推
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美戰Crystal第一期第二期我完全沒看>>第二期就進步很多了
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真心推薦發文者,可以去看第二期
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推
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真心覺得,第二期就進步很多了
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好喔!我會補完的!:D
推
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樓上，原PO主要看的是遙滿，第二期又沒有遙滿
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推
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我知道啊,我只是覺得第二期很好看而已
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雖然沒遙滿,但很好看
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應該說 動畫版遙滿的靈魂是幾原給予的 要說"整部美戰"這用
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得就不洽當了吧 你自己也說只看幾原跟遙滿的部份
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美戰系列那麼大 要喜歡特定製作也不是問題 換個說法就不會
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看起來太偏頗
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我是漫畫原作派, 一直不喜歡動畫每集都在打小怪的形式,
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不過看了大家討論後發現動畫的尾聲有些設定和漫畫不同,
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感覺好像也不錯. 但我還是很喜歡漫畫, 對我來說無可取代
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也非常喜歡少女革命的動畫. 但我一直覺得Crystal的遙滿
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一直出現玫瑰花辦很怪(連變身開始都有花瓣), 感覺太刻意
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強化百合關係, 漫畫的處理我覺得比較不著痕跡並且內斂.
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至於玫瑰我覺得那是屬於少女革命的信物, 在美戰出現很怪
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推
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一直不喜歡動畫每集都在打小怪>>握手
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我是覺得,舊版動畫很拖戲
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但我很喜歡舊版動畫的聖杯篇
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玫瑰覺得是在致敬幾原的遙滿吧 尤其ED手交纏那邊
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推
05/08 20:59, , 32F
S我是當一個藏在美戰底下的幾原作品來看(?
05/08 20:59, 32F
我也是偷偷這麼想啊! :D
推
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可是玫瑰花瓣跟遙滿出場(S)比少女革命早啊！
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推
05/08 21:29, , 34F
漫畫的遙滿不叫內斂吧XDD根本看不出來，要發揮很大的腦補力
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其實很多人都覺得武內後來是默許了幾原設定下的遙滿關係，不
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然無限學園篇時，遙一見面就對月野兔又親又想接近的XDD
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還有 22 則推文
還有 1 段內文
推
05/09 00:11, , 59F
漫畫版想表達的只是，所有戰士都愛月野兔啦(笑)
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像閨蜜關係XDD
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只好靠同人補完了　當初有個畫的很棒的山田麻里央 尤記在
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幾年前還有在出新刊 算是特別有愛了
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雖然她主要也是以動畫版為基礎
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推
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現在改名叫水月麻里央了，她喜歡的是舊動畫版
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她的畫跟小說都挺不錯的，我喜歡她筆下的滿~
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我也好愛好愛水月麻里央! 感覺她用她的生命愛著遙滿
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可是遙在漫畫裡可男可女 跟在動畫裡是女扮男的感覺還是不
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太一樣
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你這樣說就又讓我拿出知名部落客丹尼婊姐的經典文章溫習 :) 我二百五的動漫心得(兒童真的宜嗎?) http://i.imgur.com/lLS245H.png
http://i.imgur.com/V2q3B89.png
http://tinyurl.com/j28ypcq 當初看到婊姐對幾原的怒吼真的笑死我了...
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我想知道少革原型是遙滿這個有出處嗎?我也非常愛少革
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少革在我心中是神作沒有之一 但遙滿對我來說沒感覺XDD
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已經補上出處了 其實我最愛的不是天上和姬宮 我愛的是樹璃:)
推
05/09 23:23, , 70F
先看動畫再去看漫畫的+1 我很難忘記當初看漫畫時的失望心
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情 因為覺得人物比例和腳踝好奇怪 線條亂分鏡又不得我心
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所以只看到S結束就看不下去了... 或許是雛鳥情節的關係?
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總之我愛動畫版非常多 原作的話...我只喜歡武內的彩搞
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還有插畫 漫畫我實在...不行 >"< 以上個人意見
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and我也非常非常喜歡少革!!! 這次動畫三期的片頭片尾一看
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就覺得有少革的影子 覺得心情很複雜 其實我不喜歡這種
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很強烈的既視感....
05/09 23:27, 77F
※ 編輯: Shoujo (36.236.167.205), 05/10/2016 02:05:26
推
05/10 09:20, , 78F
說到失望,我對金魚注意報,先看動畫再看漫畫,也很失望
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金魚注意報跟舊版美戰的動畫版,是同一群人做的
05/10 09:21, 79F
推
05/10 09:24, , 80F
對了,我也很希望金魚注意報做新版動畫,超懷念
05/10 09:24, 80F
真的!金魚注意報的動畫版真的很棒!最近連庫洛魔法使也連載再開, 多希望其他一些20年將至的經典動畫也可以有一些特別的企劃!
推
05/10 11:09, , 81F
最後說原型那邊 如果那個BLOG寫的是正確的話 武內應該只有
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說天王遙原型是天海而沒說海王滿的原型吧? 這樣寫會誤導喔
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是製作組提案天海的形象還是武內自創的?
05/10 11:14, 83F
角色形象設定應該還是武內,而部落格中有說武內很迷天海
推
05/10 12:42, , 84F
說到少女革命，三石也有參與配音！聲音跟月野兔真有
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05/10 12:42, , 85F
差別
05/10 12:42, 85F
※ 編輯: Shoujo (111.242.204.29), 05/10/2016 13:11:16
推
05/10 17:14, , 86F
還有久川綾呢，他們都藍藍的
05/10 17:14, 86F
推
05/11 02:00, , 87F
幹(我不是罵髒話XD)的聲優是久川綾，樹璃的聲優是三石，五魔
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女最後登場那位的聲優是淵崎有里子，姬宮的聲優
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這個日本粉絲創作圖說明了一切! http://i.imgur.com/MjVawnn.png
出處:http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im5009371 總是沉穩大氣的樹璃 vs.總是冒冒失失的兔 總是溫和謙恭的小幹 vs.總是理智清晰的亞美 用變身器串起這兩部動畫!XD
推
05/11 13:55, , 89F
唉說到聲優 川上我心中永遠的痛
05/11 13:55, 89F
美戰Crystal三石可以回歸配兔, 但是就算少革重啟,誰能取代川上的歐帝娜? 沒有人的! ※ 編輯: Shoujo (111.242.197.32), 05/11/2016 15:42:53 ※ 編輯: Shoujo (36.236.167.81), 05/12/2016 21:22:10
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