Re: [閒聊] 五老強的實力

看板Seiya作者shifa (西法)時間10年前 (2015/06/21 19:43)推噓14(14推 0噓 13→)

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※ 引述《windhsu (小太極)》之銘言： : 看了車田新畫的四小強+女神穿越劇有一點不太懂 : 我個人對五小強的強度看法是這樣 : 闖12宮前：強青銅~白銀的實力 : 12宮後：白銀~弱黃金的實力 : 打贏海王後：弱黃金左右的實力 : 嘆息之壁前：黃金~強黃金左右的實力 : 打敗冥王後：超越黃金的實力 : 所以我覺得這種情況下五老強去闖上一代的12宮應該壓力不大才對… : 結果發現老12宮還是可以屌打五老強… : 覺得怪怪的，有高手可以說明嗎? 看到原PO的文章跟底下板友的推文，用另一個角度來看聖鬥士的戰鬥，好像也還說得過去，所以說出來讓大家笑一笑。 - 首先假定聖鬥士有血量（100%），扣到0就是死亡。另外假定聖鬥士的傷害輸出計算成招式攻擊力 * 小宇宙爆發量 = 輸出傷害再假定小宇宙爆發量可以當成血量的倒數（1/血量）所以輸出傷害又可以換算成招式攻擊力 / 血量(%) = 輸出傷害所以當聖鬥士血滿的時候，比的就是招式基本傷害量；當聖鬥士血慢慢變少的時候，招式能力會愈來愈強。五小強的特色（最扯的地方）就是可以把血鎖在接近0，讓招式基本傷害近乎無限度放大去凹打敗強敵的機會。簡單說就是鎖血凹浮動值的（不入流）打法 XD - 接著來看聖鬥士的分級制度，我們做一個簡單的假設：聖鬥士的分級制度建立在「學到的招式強度」。配合前面的假設來看，就是招式強度正比於聖鬥士等級其中招式的發動又取決於小宇宙的強度，產生另一個假設黃金聖鬥士的招數需要黃金聖鬥士等級的小宇宙才能使用，否則用出來就沒那個威力。這個設定很關鍵，撇去會不會的問題，我們無法想像烏鴉星座開出閃電離子戰鬥拳（光速拳），因為小宇宙根本撐不上去。所以小宇宙的等級會決定了這個聖鬥士的出路。青銅聖鬥士的小宇宙打出青銅聖鬥士的招式，當然打不贏白銀聖鬥士。（這是一般的狀況，請別把五小強放到這裡 XD）各種聖鬥士之間的差異如下黃金聖鬥士：黃金小宇宙+黃金招式白銀聖鬥士：白銀小宇宙+白銀招式青銅聖鬥士：青銅小宇宙+青銅招式所以聖鬥士之間的階級差異如果用招式傷害輸出來看，會產生相當巨大的差異黃金小宇宙 * 黃金招式 > 白銀小宇宙 * 白銀招式 > 青銅小宇宙 * 青銅招式如果說，不同階級的聖鬥士小宇宙的差異以10倍論，不同階級的招式威力以5倍論，結果會是黃金小宇宙 * 黃金招式>>>>白銀小宇宙 * 白銀招式 >> 青銅小宇宙 * 青銅招式 100* 25 = 2500 >>>> 10 * 5 = 50 >> 1 * 1 = 1 每一階都差 50 倍。紫龍、冰河先天的優勢就在於它們用的都是黃金聖鬥士的招式，所以即便小宇宙撐不上去，但威力看來都有一定水準。這就跟星矢用離子戰鬥拳差不多一樣的意思 XD 剛剛說到，五小強凹贏黃金的關鍵就在鎖血凹浮動值的打法。那麼本傳的五小強是否具備黃金實力？先說我的結論，沒有。原因就在於五小強「平時」的小宇宙不夠強，所以戰鬥初期的傷害輸出根本沒有辦法跟黃金比。這邊套用一個從球類運動來的觀念：所謂的明星球員，就是持續穩定地輸出對球隊有益的事情。也就是說，你爆發個一兩場，只能證明你有爆發的能力，而無法證明你就是值得巨大投資的明星球員。如果說把聖鬥士黃金、白銀、青銅階級的人用NBA來比喻，那麼黃金就是全名星（All-star）；白銀是先發球員；而青銅則是板凳球員；候補生則是在NBDL發展聯盟磨練的人。關鍵點就在於五小強要凹人是有條件的，而黃金的先決條件就是一開始就可以輸出傷害力很強的大招。 - 另外一個很有趣的問題是：小宇宙跟什麼要素有關？在看這個問題之前，我們先看另外三個問題我們常會看到五小強脫聖衣（尤其是紫龍），結果往往是好的。但我們很少看到本傳的其他人脫聖衣打，為什麼？這是其一而當紫龍瞎眼的時候，會發現他好像更強了；但是一輝中天舞寶輪的時候卻好像強度急遽減弱，為什麼？這是其二艾奧羅斯找教皇理論的時候，可以跟沙加這個號稱最接近神的男人打成千日戰爭的局面，為什麼？這是其三由這三個問題初步推論出來的假設是：小宇宙爆發程度正比於五感掌握和信仰，而反比於迷惘程度。其實「五感掌握」的詞下得不好，更正確地說是對第八、第七感的掌握程度，這是貫穿本傳的設定。而在大多數狀況下，五感掌握是發揮第八、第七感的必要條件之一。套用上面的表述方法，所以是第八感>第七感>第六感>五感在大多數狀況下，五感的喪失會造成對於感覺無法掌握，也會造成迷惘程度的上升。沙加的天舞寶輪在大多數狀況下對於聖鬥士來說是很恐怖的招數，因為不但剝奪五感，還間接提高了聖鬥士的迷惘程度，導致小宇宙根本無法爆發。阿爾迪巴朗對上海魔女的時候就是這樣。再來是聖鬥士的迷惘程度。當艾奧羅斯認為他找到真正的雅典娜之後，去找教皇理論而跟教皇派的沙加槓上時打成千日戰爭（類似武俠小說的比內力）。這是很關鍵的演出，因為對於雅典娜的信仰，而讓自己實力可以和沙加平起平坐。當然這種說法隱含著沙加在實力上勝過艾奧羅斯的前提，退一步來看，如果艾奧羅斯跟沙加打成千日戰爭，那麼或許可以說黃金的小宇宙等級應該都不會差太多。而迷惘程度也是一輝之所以能夠打得贏強角的關鍵之一，每次都先用鳳凰幻魔拳灌人，搞得對手七葷八素再來打鳳翼天翔 XD 除此之外，對於女神或是自身信念的執著也是影響聖鬥士小宇宙的重要因素。最後看聖鬥士的聖衣。聖衣除了是聖鬥士之間的實力象徵之外，也代表防禦力。在「正常」狀況下，聖衣碎掉也就表示那個人也差不多了。所以聖衣出現裂痕是很恐怖的事情，除了對手的傷害提高之外，也表示強弱之間的差距沒有那麼絕對，進而影響了迷惘程度，造成聖鬥士無法掌握小宇宙，這對聖鬥士來說是很吊詭的事情。綜合以上，小宇宙區分成平時與爆發，公式如下小宇宙（平時） * 小宇宙爆發值（八感掌握 * 信仰/迷惘程度 * 1/血量）黃金的特色在於平時的小宇宙基本上就已經壓過其他等級的聖鬥士，沒有必要特別去凹爆發值。從這一點來看，紫龍最奇怪的地方是：脫聖衣會變強，瞎了會變強，還可以疊加補正。脫聖衣對於某些角色來說是提高戰意（降迷惘值）的好辦法，可是沒看到這一些人喪失五感之後是否會更強；而部份會因為喪失五感而變強的角色似乎又不會因為脫聖衣而逆轉。紫龍有這些技能是該說老師教得好嘛……可是紫龍明明學的都是黃金的招式，結果還要補正再補正才能贏。另一邊冰河就比較穩一點，不過戰鬥初期小宇宙沒撐上來，也只能冰敵人的一層皮 XD - 回到原PO的文章，個人認為五小強雖然有規格外的設定，但在一般傷害輸出上，他們自己沒辦法展現出黃金該有的壓倒性力量差異。所以說，對於那些太過依賴bug的人沒進步所以沒給黃金聖衣也是很合理的 XD - 以上說出來讓大家笑一笑，請鞭小力一點啊 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.179.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Seiya/M.1434887033.A.8A4.html

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justdoit

06/21 19:58, , 1^F

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maiev1234

06/21 20:25, , 2^F

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f22

06/21 21:08, , 3^F

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