Re: [閒聊] 是卡通救了聖鬥士吧!

看板Seiya作者 (一起加油)時間1周前 (2025/04/11 01:21), 6天前編輯推噓19(19025)
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※ 引述《a111111 ( )》之銘言: : 很多人都有這樣的感受: : 很多人都是從卡通入門的 : 卡通的聖鬥士很帥 聖衣很酷 : 星矢子龍的聖衣都帥 : 結果回頭看了漫畫 : 怎麼穿了白色衛生衣.... 聖衣只剩腰帶護膝..個個窮酸樣 : 如果第一次看聖鬥士是看漫畫 根本不會看下去吧 : 是卡通救了聖鬥士吧 其實這可以從很多面向來說起 單就漫畫而言,在那個年代,車田老師的作品並不算差的 那個年代的漫畫,客群區分的很清楚,尤其是少年漫少女漫 當時會看尼羅河女兒的少女,不會想去看北斗神拳 或是會看七龍珠的少年,不會想去看千面女郎 少女漫畫的重點,人物角色就是外貌要美形,內容就是浪漫的戀愛氣氛 少年漫畫的重點,人物角色就是充滿陽剛的力量,內容就是強調勝負及勝負中的勇氣毅力 所以少女漫畫不吸引少年,角色帥氣漂亮沒有用(而且胸部又沒很大XD) 劇情也是無聊的校園生活 少年漫畫也不吸引少女,人物角色都是粗腿粗手粗脖子(因為強調肌肉) 內容都是打打殺殺 (尼羅河女兒也是有戰鬥場景,但我想男生看了一定會覺得這什麼鬼) (不過千面女郎(玻璃假面)我挺推的,那部真的是講熱血,沒那麼多戀愛氣氛) 而車田老師當時的作品就是很正統的少年漫畫,客群針對的是男生 所以車田老師的角色造形就是少年漫畫風格 不強調長相,著重在體格上,劇情也是單純的勝負對決 哪怕是故是事中所謂很帥很英俊的角色,也就是直接畫成女生樣貌(強調英氣) 男生會有興趣,但不會吸引女讀者 (說真的漫畫中的撒卡我也不覺得有多帥,他是很好看是但卻是跟其它角色比較出來的) 結果動畫化時找了荒木伸吾來做角色設計,就整個大改觀了 荒木不但把這些角色整個美形化,連聖衣的設計也完全不同 雖然說當時也有將聖衣製造成玩具的考量,才做這些改動 但荒木很厲害的是,他並沒有因為贊助商而將聖衣設計得像機器人那樣 (萬代曾經提過建議設計圖,聖衣的著裝和星座型態很像當時流行的機器人裝甲) 也修改了漫畫原作中簡單的著裝型態,變得更華麗 漫畫中五小強的初始版聖衣著裝時,就像你說的只有腰帶 但荒木卻設計成裙甲,穿在身上更顯眼 於是動畫一推出,不只原本就有追漫畫的少年讀者力捧 還連帶吸引了一票對漫畫原作沒興趣的少女 別說外貌出眾的五小強和黃金,就連聖衣也特別吸睛 希臘神話和星座故事本來就可以給少女很多浪漫想像 聖衣的星座型態,或是在這些美形人物身上著裝的樣子 不管哪一種都很適合擺在少女的書桌或床頭 若當初依照萬代的建議設計成機器人裝甲,你看會有少女想買嗎.... (至少我個人就不會有興趣啦XD) 除了荒木在視覺上的改變與影響之外 動畫化還有一個很重要的項目,就是音樂 那些聲優(不管是前一代還是新一代)的非凡功力就不提了 為動畫配樂的音樂監督橫山菁兒也是很強 劇情中各種場景,緊張/懸疑/詭異/憂鬱/悲傷/激昂...各種氣氛都襯托得非常好 讓觀眾們隨著劇情沉浸在當時的氣氛之中 荒木的視覺影響加上橫山的聽覺影響 讓這部動畫不只風靡日本的少年少女,還紅到國外去 我一直都覺得,雖然七龍珠在國際間也很知名 但七龍珠還沒紅到國外去的時候,聖鬥士已經在世界的另一端火紅了 動畫從日本紅到國外去,從少年群眾紅到少女群眾去 前面我說過,車田的原作漫畫角色不吸引少女 但動畫的角色卻吸引了許多少女從此入門 當這些少女因為動畫被吸引,回頭認真去翻閱漫畫時 才能去讀出車田在漫畫中想表達的那種「熱血」是什麼 (雖然車田並不擅長情感表達,但心思細膩的少女還是可以從中捕捉到一些) 進而成為喜歡這部作品的粉絲, 有的甚至還用自己的方式去詮釋這部作品,比如手代木史織和久織知慎 (其實當年聖鬥士很紅的時候有非常多同人作品,而且不只畫功好劇情也很棒 但因為我的藏書都遺失了所以記不得作者名,就拿商業作來舉例 而且不曉得是不是我的錯覺,我覺得很大比例都是女性作者) 歐美國家還有Time Odyssey(這部我沒看,但畫風也很明顯受到荒木的影響) 可以說動畫讓聖鬥士這部漫畫,打開國際間的知名度 但不能說是動畫救了漫畫 如果沒有動畫化的成功,聖鬥士或許只紅在日本 但就算這樣,漫畫在日本還是很紅的 況且若沒有車田老師這位原作畫出這樣的作品 也不會有我們今天看到現在還是能然燒起小宇宙的動畫 車田的作品也許在少年漫畫界中不是最優的 但他的作品的確有改變某些現況的成就里程碑 以聖鬥士來說,他這部作品不只容納了少年少女群 也改變少年漫和少女漫的走向及風氣 以少女漫畫家(或者還算不上是漫畫家)來說, 畫少女漫畫不再只是單純的浪漫情懷,也可以有熱血激昂的戰鬥雄心 (例如CLAMP,當初也畫過聖鬥士同人作品) 然後反派角色也不再只是單純的邪惡念頭 幾乎都會添加一段不為人知的悲慘過去背景(撒卡帶起的風氣) (少年漫畫我看得不多就不太清楚有沒有什麼改變, 不過我倒是覺得少年漫畫中女性化的男角好像變多了XD) 最近我在找一些,當年車田老師對於聖鬥士這部作品的訪談 提到他對聖鬥士動畫化的心得 車田老師在訪談中提到,這是他第一部被動畫化的作品 他最讚賞的是荒木的人物設計,和橫山的配樂 還有許多動畫中的場景,因為無法用靜態的漫畫表現出來,讓他大開眼界 像是冰河出招前的起舞(後來車田老師特地在天蠍宮戰鬥那一話加入冰河起舞的畫面) 還有曙光女神之寬恕高舉雙手的起手式, 也是從動畫中極光雷擊的姿勢而來的靈感 (所以其實是極光處刑模仿極光雷擊XD 漫畫學動畫) 鳳凰幻魔拳這個必殺技的由來 是因為車田老師想要在故事中,講一些過去發生的事 但又不想破壞故事的節奏 所以才利用這個必殺技,來插入一些額外的劇情 既能描述以前的事,又能不破壞原有的劇情節奏 然後車田老師在作畫時,常常會聽聖鬥士的動畫配樂 他覺得這些配樂能給他很多靈感,畫得更起勁 (我編故事時也是一直聽動畫配樂....已經連續聽兩年了XD) 然後車田因為後期畫那些聖衣實在畫得很累 以及每周都要絞盡腦汁想劇情,想到瓶頸了 (他提到每期連載都要有爆點,而且他不會刻意保留爆點,都一次用完) 所以就想要停掉連載了... -- 明天的天空 也是藍色的 不管是什麼麼樣的夢想 只要相信 它一定會實現 渲染在心裡的藍色 是永恆的光芒 眼裡的天空 總是藍色的 我深深打從心底發著誓 絕不放棄 這沸騰的希望 烙印在腦海的藍色 是永恆的光芒 ~~by 永恆的藍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.218.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Seiya/M.1744305667.A.430.html

04/11 01:30, 1周前 , 1F
龍珠同一時期的進度是什麼?那美克星附近吧?
04/11 01:30, 1F

04/11 02:21, 1周前 , 2F
卡通的紫龍好帥 低調又成熟的感覺
04/11 02:21, 2F
當年聖鬥士的動畫人物被做成很多文具用品 像是筆記本/鉛筆盒之類的 我還記得我最早看到同學的筆記本(上面是便服五小強) 還想說這是哪本漫畫的人物 這麼帥我怎麼沒看過(當時小女生流行雙星奇緣) 後來才知道原來是我弟很愛看的「聖鬥士」 我弟會去租錄影帶來看,但我光是聽到這個名字就完全不會想跟著看XD 之後我才跟著我弟一起看,接著就....... 荒木畫的五小強(當年根本是五位帥哥XD)很快就在小女生之間掀起一股風潮 紫龍不意外人氣最高(不要說外形,劇情中他的表現也真的迷倒一票小女生) 冰河酷酷的樣子也吸引很多小女生 (更不用說那個什麼"冰原貴公子"的稱號 超有少女漫風格XD) 瞬則是小男生之間最沒人氣的 大概是因為太娘 但他的秀氣和溫柔卻也攏絡了許多小女粉 五小強中最沒小女生緣的就是星矢和一輝 但相反的這兩人卻是小男生的最愛XD 然後黃金們登場時,對從小學升至中學的小少女來講,又是另一個歷程了...

04/11 05:58, 1周前 , 3F
機器人裝甲設定稿 書籍上有圖 小時看到很傻眼
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04/11 06:11, 1周前 , 4F
講那美克星也太扯了吧
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04/11 06:12, 1周前 , 5F
聖鬥士漫畫開始連載的時候 七龍珠還沒打桃白白
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04/11 06:13, 1周前 , 6F
聖鬥士動畫開始播的時候 七龍珠動畫才剛開始打紅緞帶軍
04/11 06:13, 6F
我小時候也追過七龍珠的,印象中似乎是天下第一武道大會前那時期 會看七龍珠是因為初期尋找龍珠的冒險歷程很有趣 到了武道大會之後我就沒興趣追了

04/11 07:49, 1周前 , 7F
不會啊,少年少女漫都看XD
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04/11 09:42, 1周前 , 8F
橫山老師的配樂真的是無可取代的經典,現在新的CG版沒
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04/11 09:42, 1周前 , 9F
有橫山老師配樂就少了那個氣氛了
04/11 09:42, 9F
橫山老師的配樂真的太經典,幾十年過去現在聽都不覺得過時 沒記錯的話當時電視台的連續劇(好像是花系列)以及布袋戲 都有拿聖鬥士的配樂來用過

04/11 13:22, 1周前 , 10F
老車其實也實驗過,星矢的第二版聖衣(紫龍血維修那版)也很
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04/11 13:22, 1周前 , 11F
機械感,結果那個頭環蛋雕到十二宮才被穆修成第三版 XD
04/11 13:22, 11F
耳機型頭冠吼XD 我印象中忘記在哪看到過說 那個頭冠會消失一陣子 是因為車田老師覺得畫起來很麻煩XD 但這個說法我不確定有沒有根據(因為忘記在哪看到 怕把粉絲的腦補當真)

04/11 14:19, 1周前 , 12F
永遠記得春島春奈的星矢小劇場和MARIKO的破壞列傳
04/11 14:19, 12F

04/11 20:06, 1周前 , 13F
聖衣設計是真的很厲害
04/11 20:06, 13F

04/11 20:08, 1周前 , 14F
如果他是這樣創作,那黃金十二宮真的超強,每一宮都沒
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04/11 20:08, 1周前 , 15F
有被浪費有自己的故事線
04/11 20:08, 15F
你是指車田老師還是荒木老師? 如果是漫畫的話 我有找到一份資料 集英社曾經在雜誌上公開徵選過聖衣設計,讓讀者投稿,給作者車田老師過目 投稿作品在1986年第52期雜誌上揭露 當期雜誌有漫畫第50話(星矢抱著沙織跳崖),動畫則是播到第6集(一輝在銀河擂臺現身) 其中有些投稿作品被用作水瓶座/處女座/巨蟹座等的聖衣設計靈感 https://i.imgur.com/8wpzo1e.jpg

04/12 00:03, 6天前 , 16F
後來我們的萬惡B財團 也搞了個鋼彈W 打開女性市場
04/12 00:03, 16F
(恍然大悟)對對對,你讓我想起來了 雖然我沒追過鋼彈系列作,但還記得自從鋼彈W起,不知怎的也一票女粉了 那時我正在混同人圈,社團好多女生都在迷鋼彈W,拿來當創作主題 我還納悶怎麼鋼彈這種男生才會用的題材,連女生也熱衷 而且我印象中鋼彈W的主角也是五人眾+女主角 跟聖鬥士好像XD 可見聖鬥士比鋼彈更走在時代的尖端(雖然鋼彈比聖衣更賺錢......) ※ 編輯: lucyfia (49.159.218.1 臺灣), 04/12/2025 01:38:14

04/12 14:51, 6天前 , 17F

04/12 16:46, 6天前 , 18F
處女聖衣不是一輝回憶就出現了?
04/12 16:46, 18F

04/12 17:12, 6天前 , 19F
鋼彈W那都多以後的事了 聖鬥士同期還有鎧傳跟天空戰記
04/12 17:12, 19F

04/12 17:20, 6天前 , 20F
我印象海鬥士跟 那美克星有同時在少年快報上
04/12 17:20, 20F

04/12 17:22, 6天前 , 21F
錄影帶打陶白白是跟銀河大賽一起借來看
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04/12 17:24, 6天前 , 22F
以前少年快報就主要看這兩個
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04/12 19:30, 6天前 , 23F
龍珠同一時期的進度就是上面幫你查好的
04/12 19:30, 23F

04/12 19:31, 6天前 , 24F
納美克星或海鬥士都是兩部作品中後期的事
04/12 19:31, 24F

04/13 02:41, 5天前 , 25F
鋼彈W我喜歡迪歐
04/13 02:41, 25F

04/13 02:43, 5天前 , 26F
五主角裡面就迪歐跟溫拿是正常人
04/13 02:43, 26F

04/13 23:28, 4天前 , 27F
應該畫出跟歐魯菲對戰的埃及戰士在尼羅河女兒裡的前傳
04/13 23:28, 27F

04/13 23:31, 4天前 , 28F
少快上轉校生毛鷹隼人的故事也很精彩啊 可惜台灣沒人
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04/13 23:31, 4天前 , 29F
材,以前中華路高職大械鬥的案件就能發展成類似題材的
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04/13 23:31, 4天前 , 30F
故事
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04/14 07:03, 4天前 , 31F
記得小時候買的金歡樂還付游素蘭繪製的穆沙加同人 還一堆
04/14 07:03, 31F

04/14 07:03, 4天前 , 32F
露骨BL嚇死
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04/14 07:26, 4天前 , 33F
魔界學院感覺是爛尾
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04/14 14:46, 4天前 , 34F
主角有很多位的少年漫被女粉拿來同人創作的話 似乎都逃不
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04/14 14:47, 4天前 , 35F
掉BL這個題材...(因為帥哥太多?)我當時年紀還小就算編故
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04/14 14:49, 4天前 , 36F
事也不會想到BL這塊去 金歡樂那個已經很普遍級了 我還看
04/14 14:49, 36F

04/14 14:53, 4天前 , 37F
過赤裸裸床戲跟本輔導級的作品....害我受到好大衝擊
04/14 14:53, 37F

04/14 14:54, 4天前 , 38F
雖然我不排斥BL 甚至有段時間我還很愛看尾崎南的作品
04/14 14:54, 38F

04/14 14:56, 4天前 , 39F
但直到現在我也完全不會想拿聖鬥士來創BL作
04/14 14:56, 39F

04/14 14:56, 4天前 , 40F
現在回想幸好當時看見的演員是青銅而不是黃金......
04/14 14:56, 40F

04/14 20:27, 4天前 , 41F
小時候最喜歡的聖鬥士周邊除了大系就是台灣某文具出的
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04/14 20:28, 4天前 , 42F
在人物邊緣鍍金的黃金貼紙,現在還是很想買
04/14 20:28, 42F

04/15 20:26, 3天前 , 43F

04/17 02:35, 1天前 , 44F
老師那個啾咪 未免也太魅了吧
04/17 02:35, 44F
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