Re: [問題] 如果名朋對上山王

看板SlamDunk (灌籃高手)作者 (三隻魚閃鏢)時間10年前 (2014/05/06 12:35), 10年前編輯推噓11(11058)
留言69則, 14人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《sieVI (不愛OGC 獨愛GGC)》之銘言: 還是忍不住回文一下XDDDD : 首先,森重寬如果真的無敵中鋒 : 有可能強到大小河田二守一都守不住嗎? : 因為小河田有身高+力量,大河田則有力量、技術與速度 : 如果這樣直接兩個包一個都守不住,赤木+櫻木可能也沒辦法扛住吧 : 兩守一個或許會放掉名朋的一個大前 : 但我認為應該是比較好的防守策略 這裡有兩點可以值得討論的: 1.河田弟其實可以看得出來,派他上來主要是利用身材優勢在籃下搶分為主,防守面不會 是他的強項(真要防守,河田兄有速度優勢可以去補防) 因此真的要扛森重寬,以原先的先發:河田兄加野邊,全國第一中鋒+全國第一籃板王 兩隻肌肉棒子為最佳選擇 2.個人認為:森重寬會不會打爆山王禁區,這其實是一個偽命題 一個中鋒如果沒有中距離投射能力,真的要打爆對手禁區,勢必得: (1)低位位置要的好: 位置要的好,要犯要到老,但不可能讓你像巴爵士或是Mark Jackson大屁股,從三分 線就開始磨... 而以河田兄的卡位能力來說,也不太可能讓你在低位要位上予取予求...況且河田兄有 中遠距離投射能力,森重寬也不太可能一直待在油漆區,勢必得防出來 (2)球要餵的進去: 即使中鋒已經要到了好位置,但鋒衛球員無法把球餵進去給中鋒也是白搭...而以深津 和澤北的防守力來說,真要認真防守起來,對手連球會不會掉都自顧不暇,更別提還 要餵給中鋒了!! : 好,如果真的守不住 : 如果名朋的隊伍跟豐玉差不多只是再加個森重寬。 : 即使如此,我認為還是很難打贏山王。 : 山王有S級的後衛深津,以及小前鋒澤北, : 一、深津跟藤真是同類型,絕對是數一數二的後衛 : 有超出常人的冷靜、沉穩的心態,傳球、執行戰術亦是首屈一指 : 在防守方面可以稍微守的住牧 (零分戰術時亦可見其防守功力) : 基本上,對方要用後衛要過他、打深津這個後衛點絕對是假賽 以漫畫的描述來說,其實藤真跟牧比較像同類型...因為兩人都是當球隊的三年王牌以搶分 為主...只是兩人的得分手段不太相同!! 深津比較像是助攻為主的傳統型控衛,真要比我個人認為倒是比較像宮城!! 但兩人的防守力完全不是同一個檔次... 而零分戰術這種全場壓迫,其實跟個人防守力無關,而是與球隊戰術執行力及個人的體力 比較有關係!! : 二、澤北是單打籃球神~~~,爆氣時可以一挑赤木+櫻木+流川 : 防守能力時更是令流川吃了很多苦,Slanm Dunk裡面的單挑神 : 進攻要吃他這個點難,要守住他更難!! : 有他們兩位,在中遠距離、零分戰術以及控球有絕對的優勢!! : 如果名朋隊伍也有兩個人可以跟他們兩個抗衡 : (牧 or 藤真、流川 or 仙道等級) : 那我只能說,名朋實在太強。 : (劇情上,可能也不會比澤北 vs.流川那麼精采) : 三、山王中鋒大河田也是S級的中鋒 : 赤木整體都略遜河田應該算A+,要出現一個可以完報河田的中鋒 : 基本上,所有SD迷都不太會買單吧~~ : 好吧,名朋真的要贏山王,那森重寬絕對要扮演著SS級的中鋒 : 還要有特殊能力~!! : 森重寬必須要把上述主力三人(澤北、深津、大河田)中其中二個弄到上擔架 : 然後,一個受傷之類的。(跟愛和的諸星一樣) : 剩下的人苦戰,然後輸給名朋。(自己腦補) 基本上,學生籃球不太可能允許這麼做的...即使像南烈,也頂多只是把對手的王牌一人 搞下場...玩的太過火,被判罰禁賽,很可能高中籃球生涯就此完蛋!! 而且森重寬真的有那個能力搞死山王三巨頭嗎??深津不是切入型控衛,澤北最拿手的也是 中距離跳投,而河田兄這種肌肉棒子真的能把他搞到上擔架嗎?? 好啦,退一萬步想,如果森重寬真的把其中一人搞下去了,山王整體戰力會有所損失嗎? 深津下去有一之倉可補,澤北下去有松本可補,河田兄下去有河田弟可補...怎麼看山王 的戰力也不太會損失到哪去!! : 然後湘北爆氣,幫山王抱仇。 : 當然爾也付出慘重代價,女主角流川昏迷,櫻木非常生氣等等。 : 不過這樣會走樣,玷汙山王在我心中崇高的形象。 : 最後一戰當然保持原劇情是最完美的。 : 只是難免會想要自己幻想看看名朋這一塊的劇情 : 不知大家的看法如何~ 後面屬於個人腦補的就不多提了!! : 最後隨便亂提一下, : 海南雖然全國第二,應該不太可能會是山王的對手 : 防守方面: : 因為我可以派澤北去守住 神、派深津去守牧(可能守不太住要再加一個) : 其他兩個守清田,高砂+那個武藤正一定不會是大河田對手 : (當然也可以讓澤北去守牧,不然澤北可能沒法完全投入比賽) 光河田兄+河田弟,再加野邊搶籃板撿子彈,根本就完爆高砂+武藤+清田組成的禁區!! (海南的禁區組合,本來就是神奈川四強最弱的) 海南想贏,神這個189高砲塔SG其實就是X因子(牧其實在深津防守下可能也打不太開!!) 如果神夠準,海南就有嬴的機會,不準就早早買單!! : 進攻方面: : 只有 牧 守的住深津,或是只有牧能去稍微壓制澤北 : 清田可能可以守住澤北嗎? 清田應該可以去對深津 : 但也沒人可以守住大小河田, : 還有,海南曾評價過山王的松本稔: : 如果松本不在山王隊,那麼他在全國的任何一支球隊都毫無疑問會是絕對的王牌。 : (不過我認為清田以他的野性,應該可以守的住松本,沒問題。) : 所以基於以上幾點,我覺得海南打山王應該跟去年一樣輸面非常大的。 不管海南的誰去守到山王的誰,無論怎麼守,只要山王球員相互掩護後交叉傳導球,都一 定會出現mismatch的機會,其實就跟現在的季後賽籃網,玩的"iso Joe"異曲同工... 除了中鋒,其他四個位置是D-Will,Liv,JJ,PP四個身材相當的鋒衛搖擺人,交叉掩護 後一定會出現矮小球員去守到四人其中的一人,就可能mismatch被吃 牧/神/清田對上深津/松本/澤北,不管怎麼守,只要多多交叉掩護後導球,以澤北對上神 為山王最佳解,神很有可能就被吃死,拿手三分球可能也會因防守端太過消耗體力而失靈 : 看前面的山王對上湘北(再戰一次)的勝負討論,真的耐人尋味!! : 讓小弟也忍不住發一篇~ : 有人說打十次可能山王會贏個八九次吧 : 我們看得那次剛好是湘北贏,所以特別好看! 也是個不錯的新理解~哈 單敗淘汰賽本來黑馬就多,這其實跟賽制有關,跟球隊實力沒絕對關係... 除了賽制,山王其實是輸在: 1.櫻木的進攻籃板跟神出鬼沒的補防,擾亂了野邊以及澤北這種高中頂級球員的判斷... 2.三井的誇張三分球,不要說什麼,今天CP3的三分球8/9已經是NBA史詩級的神績了,三 井這種高校球員同樣也是8/9的三分球命中率,卻只贏山王僅僅一分!! 給三井一百場,可能也沒辦法複製一場這種三分球的超高命中率!! 以上.... -- KOF XIII,草薙京 VS.八神庵 特殊開場: 庵:我已經沒有特異功能了,還留在這裡惹人嫌嗎? 京:那怎麼樣才能恢復呢? 庵:我以前有過一次失而復得,就是當我見到__的時候。 京:見到就可以啦? 庵:不是...是要... 京:要什麼? 庵:哎...我不好意思說XDDD 空格應該填入:(1)藤堂香澄 (2)瑪裘雅 (3)你,草薙京的身體 (4)菊幼莖 (5)爸玩丸? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.110.115 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/SlamDunk/M.1399350912.A.861.html

05/06 14:06, , 1F
有些錯字跟錯置 像是海南有澤北XD
05/06 14:06, 1F

05/06 17:49, , 2F
山王死法和翔陽一樣 本應該是全國第一和神奈川第一的
05/06 17:49, 2F
※ 編輯: shiuichi (111.185.186.223), 05/07/2014 00:14:15

05/07 00:52, , 3F
很同意shi大的見解,要尬贏山王,除了禁區與外線都開無
05/07 00:52, 3F

05/07 00:54, , 4F
雙成功,沒有加上三分連連建功的運氣成分,真的很難
05/07 00:54, 4F

05/07 00:56, , 5F
只靠森重寬,一般A級強隊OK,遇到山王AA級的,不太可能
05/07 00:56, 5F

05/07 00:56, , 6F
能任他撒野
05/07 00:56, 6F

05/07 14:22, , 7F
我也這麼認為,就算名朋不是一人球隊
05/07 14:22, 7F

05/07 14:23, , 8F
遇到今年的山王,勝算很小,理由可看前面版友的文章
05/07 14:23, 8F

05/07 19:05, , 9F
話說去年K湯好像季後賽也有一次8/9三分?
05/07 19:05, 9F

05/07 23:43, , 10F
之前有人說得好--山王和翔陽輸球的原因都一樣
05/07 23:43, 10F

05/07 23:43, , 11F
一、 10號 14號 二、 井上要他們輸 XDDDDD
05/07 23:43, 11F

05/07 23:44, , 12F
不過之前討論的更誇張 說神奈川聯軍也打不贏山王
05/07 23:44, 12F

05/07 23:45, , 13F
不考慮默契問題 我覺得是誇張了些..........
05/07 23:45, 13F

05/08 01:16, , 14F
私認為神奈川選最強5人先發:赤木櫻木仙道神牧會55波
05/08 01:16, 14F

05/08 01:18, , 15F
但擴為完整12人 板凳:流川三井魚住福田清田藤真花形
05/08 01:18, 15F

05/08 01:19, , 16F
神奈川贏面就會比山王大了
05/08 01:19, 16F

05/08 09:02, , 17F
同意樓上,不過光是聯軍還五五波就看得出山王多猛
05/08 09:02, 17F

05/08 10:56, , 18F
山王進攻:只要擺雙塔陣 名朋就死光光了
05/08 10:56, 18F

05/08 10:57, , 19F
河田兄弟 森守兄 兄就拉出來讓弟弟壓進去碾爽爽
05/08 10:57, 19F

05/08 10:58, , 20F
森守弟 兄中距離+低位能力 對位C PF沒一個是他對手
05/08 10:58, 20F

05/08 10:59, , 21F
兄+野邊 檔拆+拉開禁區 其他攻擊箭頭碾進去
05/08 10:59, 21F

05/08 11:01, , 22F
名朋進攻:河田兄弟+野邊 輪流伺候他 他也佔不到多少
05/08 11:01, 22F

05/08 11:01, , 23F
便宜 話說湘北贏山王 也是靠全體的團隊(意志力)取勝
05/08 11:01, 23F

05/08 11:02, , 24F
名朋這邊 其他隊友不著墨 其實很難分析 只靠森一個人
05/08 11:02, 24F

05/08 11:04, , 25F
絕對是不可能突破山王的 歷屆山王中最強王者
05/08 11:04, 25F

05/08 13:14, , 26F
我倒認為神奈川聯軍打倒山王的機率 比湘北贏山王還低
05/08 13:14, 26F

05/08 21:29, , 27F
其實若只看陣容 湘北也不會贏山王啊
05/08 21:29, 27F

05/08 22:44, , 28F
所以上次大家討論山王湘北七戰四勝制 山王應該會勝出
05/08 22:44, 28F

05/08 22:58, , 29F
仔細想想 SD畢竟是漫畫 跟實際籃球狀況還是有差
05/08 22:58, 29F

05/08 23:00, , 30F
能想像一個體力耗盡 走路完全站不穩 眼睛打不開的高
05/08 23:00, 30F

05/08 23:01, , 31F
中球員 連續射進3分 命中率還是前幾天看到的NBA神績
05/08 23:01, 31F

05/08 23:04, , 32F
唯一想到的就是MJ1997總冠軍賽 食物中毒全身虛脫 仍
05/08 23:04, 32F

05/08 23:05, , 33F
上場44min狂砍38pts 賽後被Pippen扶下去堪稱經典畫面
05/08 23:05, 33F

05/08 23:14, , 34F

05/09 15:37, , 35F
牧沒這麼弱,而且基本上他就像熱火現在LBJ
05/09 15:37, 35F

05/09 15:38, , 36F
必要時刻是要扛禁區的,就像對湘北的時候一樣
05/09 15:38, 36F

05/09 19:36, , 37F
我論神奈川對山王 PG&SG小贏 C&PF小輸 SF大輸
05/09 19:36, 37F

05/09 20:11, , 38F
我覺得仙道/流川(山王戰)跟澤北的差距,
05/09 20:11, 38F

05/09 20:11, , 39F
要比赤木跟河田的差距要小,所以應該是C大輸,SF小輸
05/09 20:11, 39F

05/09 20:12, , 40F
PF必須要是那個有主角光環加持的櫻木才有機會
05/09 20:12, 40F

05/09 20:12, , 41F
放花形打雙塔之類的想法基本上沒有機會....
05/09 20:12, 41F

05/09 20:13, , 42F
神奈川最大的問題是除了三井外沒有攻守兼備的優質SG
05/09 20:13, 42F

05/09 20:14, , 43F
這個點在漫畫裡被"我是誰"外掛給掩蓋,其實應該是輸
05/09 20:14, 43F

05/09 20:15, , 44F
所以只能在牧/三井、或藤真/牧兩種後場組合來選擇
05/09 20:15, 44F

05/09 20:16, , 45F
因為可能會犧牲外線,我不傾向放仙道/牧/流川的組合
05/09 20:16, 45F

05/09 20:17, , 46F
雖然這應該是神奈川最強天賦/體能體格的外圍組合了
05/09 20:17, 46F

05/09 20:19, , 47F
整體來說我覺得,PG小贏、SG/SF小輸、PF打平、C大輸
05/09 20:19, 47F

05/09 20:19, , 48F
就算加上板凳,我基本上不覺得高中的40分鐘比賽
05/09 20:19, 48F

05/09 20:20, , 49F
板凳的深度有像成人職業賽事看起來那麼重要
05/09 20:20, 49F

05/09 20:20, , 50F
一條從1到12都有水準以上球員的陣容,
05/09 20:20, 50F

05/09 20:21, , 51F
也贏不了有兩三個超強球員 + 三四個優秀球員的七人組
05/09 20:21, 51F

05/09 20:22, , 52F
山王基本上靠先發五人 + 一之倉 + 河田弟就堪稱最強
05/09 20:22, 52F

05/09 20:23, , 53F
這七人組跟神奈川聯軍打七戰四勝,我還是會押山王贏
05/09 20:23, 53F

05/09 21:14, , 54F
我倒是覺得 三井雖攻守兼備 但他的能力實在太過大起
05/09 21:14, 54F

05/09 21:15, , 55F
大落 擺上神穩定輸出 神奈川禁區才不會這麼難打
05/09 21:15, 55F

05/09 21:16, , 56F
畢竟可以穩定外線輸出的189SG高砲塔 不用真的太可惜
05/09 21:16, 56F

05/09 21:17, , 57F
不然就是讓牧跟藤真組成無敵後場也是個好選擇
05/09 21:17, 57F

05/09 21:24, , 58F
赤木仙道牧防守端都算頂級 櫻木的補防也算不錯
05/09 21:24, 58F

05/09 21:28, , 59F
這麼多人可防 實在不需要再讓三井拼老命去防守
05/09 21:28, 59F

05/09 21:30, , 60F
所以我是覺得SG擺上高砲塔神或是藤真會比三井更好
05/09 21:30, 60F

05/09 23:30, , 61F
我是分後場 搖擺人 前場
05/09 23:30, 61F

05/09 23:31, , 62F
所以前場的C&PF算小輸 後場我是放牧和藤真 因為松本
05/09 23:31, 62F

05/09 23:32, , 63F
也沒多比藤真高多少 而且牧 藤真 神 三井 這四人混搭
05/09 23:32, 63F

05/09 23:33, , 64F
很好擺 SF的話 我是認為仙道比流川好 但還是要被電
05/09 23:33, 64F

05/25 00:48, , 65F
其實以名朋對常誠,森重寬的數據來看,他比較像是張大
05/25 00:48, 65F

05/25 00:49, , 66F
帥年代在NBA以超人數據統治的狀況
05/25 00:49, 66F

05/25 00:50, , 67F
如果真的是出現這種類似大人打小孩的狀況,很多事情都
05/25 00:50, 67F

05/25 00:51, , 68F
還是很難說,當然以我們的常理來判斷,一個短球齡的球
05/25 00:51, 68F

05/25 00:52, , 69F
員是不太可能做到這樣,但井上還是給了他這樣的數據
05/25 00:52, 69F
文章代碼(AID): #1JQ6Q0XX (SlamDunk)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇):
文章代碼(AID): #1JQ6Q0XX (SlamDunk)