Re: [建議] 新手最容易問的問題置底

看板SuperHeroes (美國漫畫/超級英雄)作者 (小太極)時間13年前 (), 編輯推噓16(16034)
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本來是M大Y大的結晶,只是這一年來個人覺得版友好像變多了,有些人的問題已不再那麼的入門,因此寫一些進階的問題,如果有錯請指教 進階版 1.什麼是年度大事件? DC和MARVEL每年都會有一個「年度大事件」,它是指在漫畫中的世界,每年會發生一次影響到大部分角色和連載的事件,簡單來說就是一個巨大的CROSSOVER,想要了解事件的全貌,必需追相當數量的連載,但若只是想知道大致上發生什麼事,則只要看以年度大事件命名的連載就好,像是DC社08年的「FINAL CRISIS」共七本,M社的「SECRET INVASION」共八本。就出版社的意義上來說,年度大事件算是每年的主打牌,年度大事件賣得好就 算是今年的成果不錯;就角色意義上來說,年度大事件就算是他們的世界中某段時間的 大事。 說清楚一點的話,年度大事件雖然很大,但不會影響到所有角色,還是會發生自己喜歡 的角色沒有參與年度大事件的情況。另外就算是年度大事件,也還是有所謂的 「主角(們)」,不過由於影響範圍很廣,所以主角的出場比起本家連載還是少了很多。 像是DC今年的大事件「BLACKEST NIGHT」的主角就算是GREEN LANTERN;M社今年的 「DARK REIGN」主角就算是三組AVENGERS(不過人好多= =)。 最後,年度大事件本身也還是有大小之分,像是M社05年的HOUSE OF M就明顯比07年的 WORLD WAR HULK來得大。 2.該追誰的連載好? 這個問題要看取向。 A.編劇取向 我個人喜歡這樣的取向,指的是不以特定角色為對像,而以編劇為第一考量的追法,好處是看到的故事有一定的水準保證,而且風格穩定,壞處是畫風不固定事小,角色的前後(其他編劇來編這個角色的故事的時候),發生什麼事不知道。 B.角色取向 以自己喜歡的角色為第一考量,希望了解心愛角色的所有故事的人可以選這種方式。只要是XXX的連載我全追,優點是絕對可以滿足自己的求知欲(嗯?),缺點是必需忍受水準不一的故事(因為會換編劇)。 C.畫風取向 也有人是畫風好就可以看,不合胃口故事再好也沒用。說真的,以日漫來說的話,這種情況比較少,因為不會有作者畫別人的角色。但是在美漫的世界中,由於畫風的差別實在相去太大,所以有人以畫風為考量也不是難以理解的。 不過美漫會有「畫封面的和畫內頁的是不同畫家」的情況,所以常常會有人「X,我又被封面騙了」XD 3.TRANSFORMERS是不是美國英雄? ………這個問題超微妙…我可以說他們是美國外星人嗎?(誤) 基本上TF是美漫,但是在廣大的PTT中,TRANSFORMERS版也成立了,而且據我所知,該版版主TX大大也常來這裡,有興趣的人可以去專版看看。 4.影集HEROES是不是美國英雄? ………這個問題超微妙…我可以說他們是美國……………好像還是只能叫英雄… 總之比照TF的情況,HEROES也有專版了,相信那邊的資源可以滿足各位。 5.角色的強弱? 這個問題的真相,就是「看編劇高興」(逃) 不過這個答案是真的,不然我要怎麼說明為什麼狼叔有的時候可以打得贏老萬?Punisher可以婊掉所有異能者?Hulk為什麼一個人打爆X-Men?B哥輕鬆攻略超人(誤) 美漫一向在強弱的上面沒有給絕對值,這也算是美漫的特色之一(吧)。 6.角色的成長好像感覺不出來? 是這樣的…我自己的感覺是,美漫中的角色各自代表了一種形象,有時隨著故事,角色會有成長和改變,但大多數的情況下,該篇故事一結束,他們又會變回當初設定的形象。這就是為什麼Hulk這麼多年來還是沒有人格統合,X-Men這麼多年來還在面對種族問題, B哥這麼多年來還是走不出當年的陰影,WW姐這麼多年來還是一個不知世事的天然。 少數的角色還是會偶而有改變,像是正派入魔,反派回頭之類的。 版友masaya給了一個很明顯的例子。 初代Robin - Dick Grayson已經成功的從跟班Robin一轉到Night Wing,再二轉成Batman 了 二代Robin - Jason Todd也從Robin一轉到反派(微妙)再二轉到Batman(誤) 三代Robin - Tim Drake也剛一轉成Red Robin。 m社的話,比較有名的算是X-Men中的Emma Frost浪女回頭吧。 7.美漫最代表性的人物 在這裡,我想不論如何,DC社的Superman和Batman當之無愧。不論有沒有看過美漫,這 二個人的名字總是聽過,合稱DC雙雄。 補充一些常識 DC三巨頭是指 - Superman、Batman、wonder woman。前二個不說明大家也懂,最後一個 WW姐是在DC的世界觀中,分量第三重的要角,同時也是現實世界中的第一個女性英雄為主角的漫畫,其重要性不可動搖。另外這三個人在dc的世界觀中分別代表了外星人/超能力的Si-Fi、近未來有可能實現的超科技、魔法三種人類的夢想。 M社建立的比DC社晚,歷史沒那麼長,所以沒有「美漫代表性人物」,不過該社的人氣王 Spider-Man和第二名的Wolverine在今天的知名度也是全球性的,另外IRON MAN在電影之後迅速竄紅,現在也是知名人物了,常被和DC的BATMAN拿來比較。 8.DC社和MARVEL社的簡單差異 這一題是我個人的觀感了,可能不是很客觀,不過將這一題拿出來和版友討論過後,該 是完善的版本了。 A.根據版友指正,「DC公司宣稱他們有規定主線英雄不會殺人」。DC社對於殺人這個行為比較敏感,幾個主要人氣角色(超人,B哥)都有「不殺」的信念。基本上可以說DC社的腳色大多能不殺就不殺,要殺的時候殺的也不是「人」。所以今年Batman在死前對人開槍一事,不論角色個人來說還是dc社來說都是一個爆點(不過好不好看是另一回事…)。 相對的M社英雄對「以暴制暴」就沒有那麼嚴格的規定,漫畫中常有人掛點。 B.DC社的世界有全面性的「重開機」過,這指以年度大事件的方式,把所有的角色設定和世界觀重整,將人氣角色的起源重新加入現代的的流行要素重新開始,並把之前因歷史久遠和平行世界混亂的BUG去掉。M社則雖然有「一大堆人復活」的事情發生,但目前沒有重開機過。 C.DC社的世界觀比較容易提到平行宇宙。二社都有跨宇宙的現像,但是DC社以此為主的題材比較多,每個平行世界的角色也容易到不屬於自己的世界旅行。M社當然也不少,但基本上每個一世界是自己跑自己的故事,就算加入了平行宇宙的要素,在影響上也沒有DC社的巨大,比較不容易出現一個故事有好幾個宇宙的人。 D.MARVEL社的作風是比較貼近現實,常會有時事、政商名人出現,DC社較少,甚至還出現過改寫現實,讓超人的反派LEX當選美國總統的故事。 http://en.wikipedia.org/wiki/File:Lex2000.jpg
----------------------------------------------------------------------------- 在下能想到的大概是這些,還有想到會再補,在前面很得意的用了「進階版」三個字,但其實說出來的還是一些基本的知識,想想真是… 如果版友們反對的話,我就改成「入門版」吧。(死) 寫完這一篇的感想是:「很多東西如果是日漫根本不用說明,但是因為看美漫的人少,所以不寫出來就會有人不懂。」,說穿了還是普及度的問題… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.57.191

07/23 05:51, , 1F
Transformers 和 GI Joe 類似, 應該算是有超英雄特色, 但
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07/23 05:52, , 2F
是否為超英雄就蠻值得討論了, 至於 Heroes 就離超英雄更遠
07/23 05:52, 2F

07/23 05:53, , 3F
07/23 05:53, 3F

07/23 06:34, , 4F
TF和Heroes的"主線"都不是漫畫 出發點跟美漫英雄不太一樣
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07/23 06:40, , 5F
登場時年紀還輕的角色比較有成長空間 像相較蝙蝠俠之下羅賓
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07/23 06:40, , 6F
們的改變就很大
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的確,我在文中再補上

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其實只要跟新人強調: 美漫不是只有超英雄, 而不是具有超能
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07/23 06:45, , 8F
力的主角就叫超英雄, 這樣大概就行了
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07/23 06:45, , 9F
這篇的確是進階版啊 不用謙虛^^ 建議版主將這篇和Y大在
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07/23 06:46, , 10F
4212的"古早影視搜尋"都置底 對新手幫助會很大
07/23 06:46, 10F
謝謝支持,其實寫完的時候還怕自己太自以為是了XD

07/23 06:48, , 11F
其實除了大事件外還有像Dark Reign這樣的情況 這也得特別
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07/23 06:49, , 12F
解釋才行(有點難以講清楚)
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Dark Reign並沒有像其他大事件一樣 有一個叫"Dark Reign"
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的連載(我記得沒有...沒錯吧?) 而且雖然影響到很多其他連載
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07/23 07:02, , 15F
可是卻不是對每部的影響都很大 與其說是"事件" 不如說是
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"時期"
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推一個;話說我也覺得Dark Reign比較像是時期,而且感覺今年
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07/23 10:03, , 18F
真的會結束嗎?XD
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07/23 10:11, , 19F
另外建議置底文的標題可以去掉Re:並加上(基本篇)與(進階篇)唷
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07/23 10:11, , 20F
^^
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07/23 10:38, , 21F
不過是Green Scar打爆X-MEN,不是Hulk
07/23 10:38, 21F
其中的微妙之處,有興趣的人快去看WWH(廣告)

07/23 11:57, , 22F
推!!這就是進階版,入門版留給我寫吧 XD
07/23 11:57, 22F
沒問題啊,第2篇什麼時候交稿(逃

07/23 21:17, , 23F
幫推
07/23 21:17, 23F

07/23 22:03, , 24F
歡迎到Heroes專版:P 我們也有短短的線上漫畫可以看
07/23 22:03, 24F

07/23 22:04, , 25F
而且快要比電視本傳精彩了(囧)
07/23 22:04, 25F
Orz,HEROES我只敗了第一部,很好看的,只是沒錢敗第二部

07/23 23:18, , 26F
TRANSFORMERS專板也大歡迎,而且裡面有許多坑XD
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07/23 23:18, , 27F
變形金剛當初是以玩具產品線為底並開始畫漫畫與卡通,但是在
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07/23 23:19, , 28F
這世紀初的邪神三部曲/微型三部曲結束之後過了幾年,漫畫開始
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07/23 23:19, , 29F
走原創(與玩具產品線關聯較低)路線。
07/23 23:19, 29F

07/23 23:20, , 30F
後來因為2007電影板上映,所以漫畫作品又另闢了一線/世界觀
07/23 23:20, 30F
TX大的地盤也是寶庫啊

07/23 23:50, , 31F
收到!
07/23 23:50, 31F

07/24 01:03, , 32F
Jason的轉職路程...說來話長 總之他不算成功轉成蝙蝠俠...
07/24 01:03, 32F
我明白,他是不是反派也不太能說清楚,但精簡一些要素讓人願意去看BATMAN才是我 的目的= =+。如果有人因為我的(誤)而去找BATMAN來看就成功了XDXD

07/24 01:04, , 33F
還有深入討論的話 其實DC的英雄也不是絕不殺人 應該是...
07/24 01:04, 33F

07/24 01:05, , 34F
會殺人的超人都管不到 或是都在超人沒看到的地方殺人...
07/24 01:05, 34F

07/24 01:05, , 35F
或者殺的算不算"人"有質疑空間 其實這是一個蠻複雜的問題
07/24 01:05, 35F

07/24 01:07, , 36F
其實說到最有爭議性的殺人 應該還是W姐在IC之前扭斷了某人
07/24 01:07, 36F

07/24 01:07, , 37F
的脖子吧 受害者是貨真價實的地球人 不像暗黑大君那算是
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07/24 01:07, , 38F
從異次元來的
07/24 01:07, 38F

07/24 01:08, , 39F
不過的確Marvel英雄宰掉敵人的機率是比較大沒錯
07/24 01:08, 39F

07/24 01:10, , 40F
最後Marvel的平行世界...也有像HoM這種不知道能不能算的情
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07/24 01:11, , 41F
形...第8點的確比較不好寫
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07/24 01:11, , 42F
可是第八點可以拿出來討論啦 我覺得是很值得討論的話題
07/24 01:11, 42F

07/24 01:15, , 43F
還有只是建議啦 第七點可以加入鋼鐵人 Tony在電影成功後
07/24 01:15, 43F

07/24 01:15, , 44F
的竄紅度真是非昔日所能想像
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07/24 21:19, , 45F
Hulk一個人挑掉X-men應該很正常吧,這邊的強度應沒有亂
07/24 21:19, 45F
將第8點修正後補回 ※ 編輯: windhsu 來自: 219.84.177.116 (08/11 11:12)

04/02 02:06, , 46F
|(|___ 3_)|\
04/02 02:06, 46F

04/02 02:06, , 47F
◢▆◣
04/02 02:06, 47F

09/18 14:08, , 48F
The.batman動畫目前出到第幾季?
09/18 14:08, 48F

04/23 21:37, , 49F
我還是覺得超人最強 LOL
04/23 21:37, 49F

08/04 17:55, , 50F
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08/04 17:55, 50F
文章代碼(AID): #1APrVXIN (SuperHeroes)
文章代碼(AID): #1APrVXIN (SuperHeroes)