[閒聊] 從視覺閱讀偏好聊一下東京喰種

看板TokyoGhoul作者 (僕は問題ありません)時間9年前 (2016/04/10 13:04), 9年前編輯推噓75(761144)
留言221則, 14人參與, 最新討論串1/1
看東京喰種相關討論最容易看到的就是: 1.分鏡不易閱讀 2.畫面看不懂在畫什麼? 3.梗概銜接不清楚 為什麼會這樣呢? 1.先從分鏡開始聊好了, 分鏡基本的構成會涉及:主體、遠景(交代主體所處的環境)、中景(發生的事件)、 特寫(突顯主體的細部或各細部動作)、劇情銜接(轉場)...等等不同的概念, 因此如何運鏡讓讀者了解目前的劇情走向很重要。 漫畫中閱讀方便度高的分鏡,棋靈王算是箇中翹楚,即便是看漫畫的初學者, 也能夠輕鬆閱讀來認識這個故事,所以堀田由美老師後來也有出分鏡教學書。 但顯然的東京喰種在走到無印後段的時候就不是這種分鏡方式了, 推測的可能性是責任編輯願意讓石田 翠老師多一些個人發揮的空間, 這以集英社體系來說算是不容易,因為該體系編輯對漫畫家的干涉普遍較高。 (但跟小學館比起來算是還好) 石田 翠老師分鏡與運鏡的手法比較有個人風格,相對的, 之於某些讀者來說就不太親切了,然後在某些討論區就會討論到有些煙硝味。 其實這點除了跟作者風格與讀者閱讀偏好有關外,還涉及了基本生理限制。 這點可以從畫面這點繼續談下去。 接著2(畫面內容與構成)跟3(梗概)一起談: 首先放張圖↓ https://images.plurk.com/3LO9s4BAgGgyK0Wxg0oDVg.jpg
↑這是石田 翠老師大部分畫面的習慣,因為梗很多,什麼都要藏進去。 因此全部都要看起來很清楚。 中複雜度的視覺圖像畫面不會過度擁擠, 且是人的眼睛看到元素疏密的最適宜的密度, 可是西瓜喜歡走高複雜度的,自然會讓某些讀者在閱讀上產生困難。 從圖像結構的角度來看,刺激物的複雜度也會影響閱讀容易度, 這兩段都有相關的論文研究,有興趣的可以找來看一下,在此只是簡述。 而一般讀者視覺偏好上,這種畫面就很好閱讀了↓ https://images.plurk.com/2rtk05dJTZ5YdDSfvmgtjb.jpg
(主體清晰,背景模糊) 說來這也是為什麼BL-EACH讀者可以邊罵邊看畫這麼久的原因之一, 畫面好懂,劇情也能隨時銜接上去。 再來繼續討論畫面構成,上述的訊息量愈大,也就是表示讀者在閱讀時, 所需要記憶的訊息越多。 可是,漫畫的主要功能在於休閒娛樂, 也就是說,大部分的讀者是以輕鬆閱讀為主要考量, 基於這點梗概埋很多的東京喰種並不是一個對讀者來說很親切好閱讀的作品。 因此有些讀者在劇情銜接上會有困難,是很普通的事情。 這點也可以牽涉到訊息處理論, 我們的注意力廣度與深度都會影響閱讀時訊息接收是如何進入到: 「短期記憶區」與後續到「長期記憶區」去處理劇情梗概的銜接。 訊息量愈多愈複雜,難度也就愈高。 以娛樂來說,東京喰種算是一個比較需要花時間去了解的娛樂。 對於想要單純閱讀高娛樂性質又好消化的作品的讀者來說, 東京喰種是真的不太容易上手的作品。 不過就如富奸所言,劇情的構成是作品是否能吸引讀者的要素, 這點東京喰種經營得相當不錯,因此能維持一定的讀者群。 也讓喜愛這部作品的讀者願意去考察探究相關的梗概。 這一點也是我願意寫這篇閒聊文的原因, 很多時候誤會是基於不了解, 喜歡與不喜歡這部作品的讀者大都沒發現,其實對這部作品的看法不同, 竟然是還有包括生理上的影響,除了青菜蘿蔔各有所好,生理的限制也很重要。 那就多一些認識來接納彼此的不同吧~ 回到畫面,再來就是可以從色彩學來去討論, 「咦?可是這部是黑白漫畫啊!」 現在來談一下「類神經網路」,由於東京喰種的作業大都是電腦處理, 背景照片是由彩色轉黑白,換言之,黑白也能轉成彩色。 (黑白的呈現為明度,而明度會影響彩色的純度,所以能夠運算換算顏色。) 如這篇文章所介紹的:交給類神經網路為黑白照片著色的話,成果是這樣的... http://goo.gl/eYMkrA 換言之,對色彩的辨識能力也會影響到此部作品的閱讀方便性。 東京喰種的男女讀者閱讀比在本板樣本數不高,可能沒辦法當代表, 但以青年漫畫來說,男女比能有將近1:1還是有其意義的。 一般來說,女性對於色彩的辨識度是高於男性, 而男性則是對於動態影像的辨識度高於女性。 男性和女性從視網膜到梘覺皮質的神經迴路都有不同, 這點是不是基於性聯基因的遺傳,我沒有找到相關研究,就先略過, 但從色盲的男性比例高於女性多少可以看出有部分關聯。 可這不代表男性的辨色能力就一定比女性差, 從統計學上所得知的結果總是會有例外。 而東京喰種是需要高辨色力去觀看的漫畫, 所以對於部分男性來說是會有些吃力的。 但對於女性讀者來說可能又符合某些閱讀上的偏好, 因此也拉近了男女性的讀者比吧~ 順帶一提色彩的辨識能力也跟年齡有關, 剛好本板的年齡層統計和研究數據也有相符, 少青的色彩辨識能力是高於中高齡的。 (所以家裡老人家不愛看漫畫也是有原因的喔!) 這樣,以後看到東京喰種的分鏡與畫面討論, 是不是比較能理解了呢? ------------------ 聊到這邊,來放一下我家的東京吃貨小山吧! (照片是上週拍的,所以昨天入手的:re第5集沒在裡面~~) https://images.plurk.com/2S2YTWw7QBccrkt5qMxyoo.jpg
順帶一提,琲世封面的說明照片是用 GH2+25mm f1.4手動對焦拍攝的,第一張光圈為f16,第二張為f1.4 攝影的景深概念拿來這樣玩說明文,對我來說還蠻有趣的~:p 謝謝看到文末的大家喔~ -- 生活記錄遊記隨拍分享: http://www.plurk.com/senha -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.157.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TokyoGhoul/M.1460264657.A.65F.html

04/10 13:05, , 1F
阿千發文喔喔喔喔
04/10 13:05, 1F
我發完文才在抓錯字XDDD 而且昨天也有發啊XDDDDDD ※ 編輯: senha (1.160.157.9), 04/10/2016 13:07:03

04/10 13:06, , 2F
wow
04/10 13:06, 2F

04/10 13:06, , 3F
3
04/10 13:06, 3F

04/10 13:06, , 4F
4
04/10 13:06, 4F

04/10 13:06, , 5F
5_5
04/10 13:06, 5F

04/10 13:07, , 6F
你是阿千嗎!!!!!! (原來照片要用在這邊)www
04/10 13:07, 6F

04/10 13:07, , 7F
版主大人耶~~~
04/10 13:07, 7F
我上週有想寫,但是拍完照就收工了XD ※ 編輯: senha (1.160.157.9), 04/10/2016 13:08:40

04/10 13:09, , 8F
色盲是性聯遺傳喔,是X-linked chromosome隱形,男性比
04/10 13:09, 8F

04/10 13:09, , 9F
較容易色盲是因為母親方只要有一個隱形基因就很容易有色
04/10 13:09, 9F

04/10 13:09, , 10F
盲,但此處色盲是指紅綠色盲,還有其他種研究正在進行。
04/10 13:09, 10F

04/10 13:11, , 11F
我知道色盲是性聯,是前面對於色彩的辨識度是否是性聯就不
04/10 13:11, 11F

04/10 13:11, , 12F
知道了XD
04/10 13:11, 12F

04/10 13:11, , 13F
啊我連推了(遮臉) 阿千幫我修XD 分鏡解釋得超清楚!
04/10 13:11, 13F

04/10 13:11, , 14F
連推了啥?我沒看到XDDD
04/10 13:11, 14F

04/10 13:13, , 15F
版主大人好帥喔~~~
04/10 13:13, 15F

04/10 13:13, , 16F
欸沒有,是我這邊顯示錯誤XD 星期日真是發文的好時間~
04/10 13:13, 16F

04/10 13:15, , 17F
我那改圖也發一篇算了(好羞恥 算了
04/10 13:15, 17F

04/10 13:20, , 18F
發啊XD我打到一半就發了XD long-term potentiation如果要
04/10 13:20, 18F

04/10 13:20, , 19F
深入研究也超複雜,這通常用在學習上啦,看漫畫用到這也
04/10 13:20, 19F

04/10 13:20, , 20F
太認真。
04/10 13:20, 20F

04/10 13:21, , 21F
日本應該有人會拿這個寫論文吧XDDD
04/10 13:21, 21F

04/10 13:21, , 22F
不行拉 不過我早放了 怕沒人看到而已www
04/10 13:21, 22F

04/10 13:21, , 23F
阿松都有了XDDDDD
04/10 13:21, 23F

04/10 13:23, , 24F
推推!!!
04/10 13:23, 24F

04/10 13:28, , 25F
阿千好棒 下一篇要寫什麼(′・ω・`)
04/10 13:28, 25F

04/10 13:29, , 26F
類神經網路感覺很有意思 可惜不是學這塊的XDD
04/10 13:29, 26F

04/10 13:30, , 27F
短期內不會有下一篇,我的梗沒辦法想f大說生就生出來XDDD
04/10 13:30, 27F

04/10 13:30, , 28F
f大你又來了 哈哈
04/10 13:30, 28F

04/10 13:30, , 29F
我也不是學這塊的,只是看到相關研究或是討論會想看XDDD
04/10 13:30, 29F

04/10 13:30, , 30F
放釣線XDDDD
04/10 13:30, 30F

04/10 13:31, , 31F
你們講的都離我好遙遠(圍觀)
04/10 13:31, 31F

04/10 13:31, , 32F
對啊 很想知道可是又不懂 很討厭XDDDD
04/10 13:31, 32F

04/10 13:32, , 33F
N大去改圖阿~~ 講的好深奧
04/10 13:32, 33F

04/10 13:32, , 34F
我在柵欄外,聽不到樓上說話
04/10 13:32, 34F

04/10 13:35, , 35F
圖啦圖啦圖啦圖啦(喂) 辨色這塊很有意思啊,雖然也不是
04/10 13:35, 35F

04/10 13:35, , 36F
我研究範圍就是了XD
04/10 13:35, 36F

04/10 13:35, , 37F
04/10 13:35, 37F
還有 144 則推文
還有 3 段內文
04/11 13:39, , 182F
有時候我也會無聊拿西瓜的圖找透視的消失點,結論是:西瓜
04/11 13:39, 182F

04/11 13:39, , 183F
我不懂你XD
04/11 13:39, 183F

04/11 13:40, , 184F
動畫師盯著西瓜看 想起了動畫化的惡夢
04/11 13:40, 184F

04/11 13:41, , 185F
哈哈哈哈哈…很有可能!
04/11 13:41, 185F

04/11 13:42, , 186F
動畫師會崩潰的XDDD
04/11 13:42, 186F

04/11 13:43, , 187F
是負責分鏡構成的那幾隻會很想每天切西瓜吧
04/11 13:43, 187F

04/11 13:46, , 188F
分鏡組回想起天天吃西瓜配西瓜汁的上班日子。
04/11 13:46, 188F

04/11 13:47, , 189F
西瓜很利尿,工作室離廁所要近一點啊XDDDD
04/11 13:47, 189F

04/11 13:47, , 190F
與梟的對決 動畫也沒有做得很好囧
04/11 13:47, 190F

04/11 13:47, , 191F
在動畫播放期間 推特上定期會有不明的碎西瓜照片
04/11 13:47, 191F

04/11 13:49, , 192F
真希望…可以換公司作啊…不過製作成本可能要拉高,因為很
04/11 13:49, 192F

04/11 13:49, , 193F
需要3D方面的運算消化戰鬥畫面
04/11 13:49, 193F

04/11 13:49, , 194F
並研發各種碎西瓜方式。我沒看動畫其實不太好評論XD
04/11 13:49, 194F

04/11 13:52, , 195F
我只看了一期動畫幾集朋友推薦的,有些地方還是要靠聲優的
04/11 13:52, 195F

04/11 13:52, , 196F
功力撐。宮野真守根本自演變態高手XDDD
04/11 13:52, 196F

04/11 13:53, , 197F
我看過那集 啊 只能說動作很奇特
04/11 13:53, 197F

04/11 13:54, , 198F
跟壁虎那戰滿好的 有馬跟艾特的就....
04/11 13:54, 198F

04/11 13:54, , 199F
這些都…(目光飄向遠方)
04/11 13:54, 199F

04/11 13:55, , 200F
壁虎那戰花江夏樹有讓我起雞皮疙瘩的感覺,很讚!
04/11 13:55, 200F

04/11 13:56, , 201F
我弟比較愛宮野,不理我的花癡,嗚嗚
04/11 13:56, 201F

04/11 13:59, , 202F
阿千傳教失敗嗎XDDD
04/11 13:59, 202F

04/11 14:01, , 203F
只是被無視花癡直接拿其他推薦的給我!QxQ
04/11 14:01, 203F

04/11 14:05, , 204F
這是逆傳教啊 不可多得的呢(笑
04/11 14:05, 204F

04/11 14:07, , 205F
傳頌之物的畫風我不吃啊!XDDD
04/11 14:07, 205F

04/11 14:17, , 206F
你是說花江的慘叫嗎XD
04/11 14:17, 206F

04/11 14:18, , 207F
慘叫聲只是其一XDDD
04/11 14:18, 207F

04/11 14:18, , 208F
我覺得最後一集打壁虎 配的很好XD
04/11 14:18, 208F

04/11 14:19, , 209F
不然還有什麼XD
04/11 14:19, 209F

04/11 14:20, , 210F
突然想再看一次 嘻嘻
04/11 14:20, 210F

04/11 14:20, , 211F
台詞不是只有慘叫聲吧XDDD
04/11 14:20, 211F

04/11 14:21, , 212F
台詞喔 我很喜歡跟利世對話那XD
04/11 14:21, 212F

04/11 14:33, , 213F
那整段的配樂很棒啊 夠陰暗 我喜歡
04/11 14:33, 213F

04/11 14:43, , 214F
哈哈~說著就好想再看一遍喔
04/11 14:43, 214F

04/11 14:46, , 215F
月山那裡太崩壞了XD
04/11 14:46, 215F

04/11 15:23, , 216F
我朋友超愛變態利世配音 再聽到香菜現場唱戀愛循環 已
04/11 15:23, 216F

04/11 15:23, , 217F
墜入愛河
04/11 15:23, 217F

04/11 15:23, , 218F

04/11 16:29, , 219F
只能等下班點來看(手癢中)
04/11 16:29, 219F

04/11 21:14, , 220F
其實配音滿夠力的 就是動畫組亂搞
04/11 21:14, 220F

04/11 21:16, , 221F
真的,聲優這麼強大的情況下讓人看了好.......無奈啊~~
04/11 21:16, 221F
文章代碼(AID): #1N2TxHPV (TokyoGhoul)
文章代碼(AID): #1N2TxHPV (TokyoGhoul)