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[心得] THE HOLLOW MEN的解析與連結...吧

看板TokyoGhoul作者 (Elsa根本低能)時間9年前 (2016/04/27 14:27), 9年前編輯推噓37(37推 0噓 54→)
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因為翻譯要順順看比較舒服 所以另開一篇來看看這個死人都寫了什麼 https://www.ptt.cc/bbs/TokyoGhoul/M.1461676829.A.2AE.html 搭配服用? －－－－－－－－－－－－－－－ 先講講庫茲先生的由來 中文那句的翻譯是「庫茲ㄙㄧㄢ生－死了」 講出那句話的人是誰? 要提到這個就要提到庫茲是誰 他是《黑暗之心》的核心人物 但是這個存在方式就像是Frozen的Elsa一樣 戲份都很少 可是卻是貫穿整個作品的關鍵 這本書的背景是關於黑暗大陸-非洲的殖民過程 而庫茲就像是其中一個殖民營地的老大一樣 但他與其他管理人有區別 關於文明人與那些所謂"未開化"的人們之間的差別 就是由庫茲體驗的 不過書中沒具體 由庫茲死前最後的台詞「THE HORROR! THE HORROR!」 帶出那"黑暗之心"不僅是用來形容未開化的人們 同樣也用來形容人心險惡(他是被陰的) 以及從文明退化到荒野的恐懼與魅力(他自己 就精通了那區塊部落的語言 也與女王交好) 扯完背景該來談談 講出那句話的傢伙為什麼重要 那傢伙是庫茲底下的人 也是被他訓練過後的人 就是"改良品種" 而全書幾乎是以庫茲作為偶像的手法在描述的 但是這個偶像遭人陰了一把而消失 而陰他的不是那些黑暗大陸的居民 而是與他一樣 來自文明世界的人 這也是作者隱喻"黑暗"並不會因為文明的燈火而消散 建議有興趣深入的可以找書.....不過嘛.....那世紀的人寫書風格....... 然後是第二段的蓋伊先生 老天 我前面就講好多XDDDDD 火藥叛國陰謀的背景是因為當時的國王詹姆士一世拒絕給予天主教徒同等權利所引發的 在計畫發生前的數小時流產了 那天是11月5日 所以每年的11月5日會對蓋伊．福克斯的假人進行焚燒 也可以看做是人們將仇恨集合在蓋伊的身上 但卻是個假人 就像是反面的偶像崇拜一樣 一便士的梗來自於後世傳頌的歌謠中的一句 A penny loaf to feed the Pope. 給教皇一便士。 關於這個要怎麼跟吃貨的故事連結呢? 我們還是先把詩的意境解讀出來看看吧 如果我可以的話 我沒試過這麼大尾的材料呢XDDDDDDDD 而我不想陷入藍色窗簾的情況 雖然解析本身就會陷入了 不過還是讓我們別介意這點小事 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ <I> 首尾都以"空心人" "那被填滿的人"作為連結 低聲耳語 後面接的卻是寂靜 後續有形的無體那段以及發出寂靜手勢那裡都一樣 這些描述都具有矛盾的意涵 那這代表什麼呢? 我想可以作為這些事物都並非是在現實執行的 而是在腦中 也就是空想 在腦中低語著 現實就會無聲也無義 在腦中有形有影 現實映照出來則是無體無色 手在現實是無法驅動的 但是在腦中卻是可以發出手勢的 下面的死之國度後續"應該"會搬出來講 詩中有三種這樣的王國 如果我寫得出來的話 記住我們這段來源就是上面提到的歌謠 第一段就有 所以那迷失的狂亂靈魂是誰? 蓋伊．福克斯 要記住那個空心人與被填滿者 這兩個指的是誰? 既指蓋伊的人偶 又暗指蓋伊為了爭取權利所採取的偏激手段而顯現的 那概念一般的人 同時警醒人們不應該採取像他那樣激烈的破壞手段 而是學習他爭取權利的精神(這邊有宗教鬥爭的意味在....) 啊這些解析對嗎? 我也不知道 我只是個說書的 我才不管咧 (づ′・ω・`）づ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ <II> 第一段說明了畏懼的那雙眼在夢中並沒有出現 那雙眼是什麼? 不敢直視它 為什麼? 在傳統解釋上這些眼睛被認為是神曲當中的Beatrice 不敢直視的人自然就是但丁 Beatrice是天堂篇的引路人 也是幸福與愛的化身 由於詩人寫詩通常都想塞東西進去 不然就是炫耀 我們這邊就當作是塞東西進去吧 可以認為是人們害怕直視幸福 也許代表著幸福終有一天會消散? 在那死亡的夢之國度這樣的幸福就沒有出現 也許出現了就會動搖 動搖就意味著改變 而改變常常盼隨著....傷害 各位怎麼看呢? 眼睛在下一段被當作是倒塌柱上的陽光 樹的搖擺與風中的呼嘯聲 後續對距離的描寫 帶出了這些平凡的事物是反比那消散恆星更加遙遠的 這些連結了後續的"別讓我貼近" "穿上那禁錮的偽裝" 都可以帶回前段所說的 不接近那"平凡的景象" 但是那平凡景象的原型是Beatrice "幸福與愛的化身" 可以看做是對於幸福與愛與平凡 那樣一個穩定而和平的生活感到害怕 所以不接近 老鼠皮 烏鴉皮 竿子都是稻草人的組成條件 大概吧 老鼠跟烏鴉在西方同樣都屬於負面的性質 配上竿子 佇立在荒野中 隨風搖擺 對上前面的"幸福與愛"的景象有著強烈的對照 有種~"比起承受幸福消散的痛 不如從未有過的無痛"的感覺 大概吧 而後續的國度則轉成了黎明 twilight可以有各種意思 總之就是黃昏 黎明...etc 換句話說就是從夢中轉到現實 意即這不會是此人現實的最後命運 此人是誰 可以代換成各位高興塞誰就塞誰........ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ <III> 死之國度~到祈禱這段 裡面的用字都是有著"無機能的" "無生命的" "無意義的"含意在 石頭跟cactus都有此含意 然後~這些可愛的石像們就收到了來自死人的祈禱 這邊就是指著偶像崇拜 同樣祈禱是來自於死人 對著"無生命也無意義"的偶像崇拜 而來自的對象同樣也是"無生命無意義"的死人 在消散的星光之下帶出這樣的偶像崇拜簡直就跟死人發出的祈禱一樣 是空洞的 沒意義的 這樣的崇拜 就像是在那另一種死之國度(這裡是第三種喔~~~~~)獨自一人 被滿懷著溫柔的顫抖擁醒 而那用來親吻的雙唇卻成了對破碎石像(破敗偶像)祈禱的工具 獨自醒來 然後用來與人進行連結的嘴巴卻被拿來對空洞的偶像祈禱 就像第二段寧可疏遠幸福一樣 這裡寧可用來祈禱也不願進行連結 不過也無法進行連結 因為這裡只有一人存在......不完全是這樣 後續有機會再說 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ <IV> 雙眼不再~接到沒有那雙眼的存在 前面說過雙眼的意涵是"幸福與愛的化身" 也就是天堂引路人Beatrice小姐 所以這邊搭上連恆星都逐漸消散的空洞山谷與失落的國度 那失落國度的入口則已破敗 可以看做是進不去了 只能待在那連恆星都會被磨散的山谷中 這裡 沒有那雙眼(幸福與愛)存在著 那最後的相會處指的就是終末 世界(一個人 不是獨自一人的意思 是個體)的終末 沒有言語的摸索著(對上前段的寧可用來祈禱) 聚在那腫脹的河流(tumid river) 這英文原文有趣了 可看作是但丁在地獄中 那環繞在地獄的黃泉 而在黑暗之心中 這個詞的描述被主述者馬羅稱作是.... 陰間的河流，黑暗的河流 而Tumid通常用來形容那不健康的 不良的 異常的 腫脹(河流) 也用來形容各位常見的膿之類blablablablabla 盲目的~盛開的玫瑰 那雙眼的象徵出來後 玫瑰的意象就有放置點了~ 玫瑰象徵著愛情 那雙眼又代表幸福與愛 黎明的死之國度是三國度中唯一處在現實的 這個後續會講 所以代表那幸福與愛只存在於現實的國度中 而且只有沒被填滿的空心人才可以擁有 因為若是被填滿的話 照此詩的意象我們應該都清楚 填滿的物件是什麼吧? 就是沒用的稻草 照對比來看被填滿的人是偶像 那空心人就是活生生的人 大概吧 我也不知道 去問個英國文學的教授看看? <V> prickly pear直面翻譯是帶刺的梨樹 但也可用作為....仙人掌 就是第三段的那個可愛的仙人掌囉 值得注意的是 那段的死之國度是 death's other kingdom 與第二段以及第四段的"死亡的夢之國度" "死亡的黎明國度"不同 我想我們就稱呼這傢伙作為"死亡的那個國度"吧 那麼 仙人掌出現在這裡 前面我解釋過關於cactus有著失去功能 沒用的意義在 仙人掌自身又是乾旱的概念 那麼在精神象徵的用法上乾旱很自然會被指向 精神空虛沒有活力 沒有靈魂這類的導向 同時仙人掌多數是在沙漠中才會現身的 也可以代表著疏離於世 這點跟那段的死之國度性質相符 在那國度只有一人 所以"我們"?...... 可以是自己以及自己對偶像的盲目崇拜集合體吧 後面的連續對句所提到的 都是相對的事物 在兩個截然相反的事物之間落下陰影 也就是灰色地帶的區域 那裡就是"只屬於你的國度" 也可以理解成是跳脫了自己主有的架構 就像是跳脫自己對偶像的盲目崇拜一樣(正面或反面都是) 那樣的跳脫與生命是只屬於"那個灰色地帶" 你的國度 其中一段 關於本質與血統那裡 我修改成本質與下落之間 是有原因的 我們攤開來看 本質就是核心 核心就是不管怎樣都不會破損的 就像"人被殺 就會死" "不吃飯不喝水 就會死" 這樣的道理 那麼下降就是「可以變動的事物」 跟本質核心剛好相反 最後世界終末的那段 該說是巧合還是..... 我不知道艾略特有沒有讀過尼采 不過《善惡的彼岸》在1886年出版 應該有讀過吧 說三次就是出自那本書 最後的砰與啜泣 就是蓋伊．福克斯火藥陰謀失敗的寫照 不是以英國的大爆炸畫下句點 而是以蓋伊．福克斯摔斷脖子自殺的嚎哭聲作為告終 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 那麼這堆跟吃貨到底有什麼關聯呢 坦白說 我個人認為西瓜可能根本沒讀過這首詩 但是有個很簡單的道理 各位都知道拿刀割自己的手 就會流血 對吧? 因為各位經驗過 所以不用看別人是否割傷過自己也能得出這點 學問有個巧妙的地方 不去讀過那些經典思想 也未必不能得出與那些經典哲人們雷同的概念 只是有沒有編譯寫出來罷了 所以不用糾結西瓜到底有沒有用這麼多啊? 會不會只是臆測 老實說 我覺得吃貨這本漫畫不太像漫畫 我沒看過有漫畫家這麼敢用意識流玩的 尤其分鏡並不是非常優秀 畫面相較其他漫畫又比較混亂 所~以~嘛~ 也許他本人真的有點想法要透過漫畫表達吧 一千個人有一千種西瓜的吃法囉 以下是梗概連結 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ http://i.imgur.com/JlU5EAA.png
偶像崇拜最適合的 就是這張圖吧? 正如同先前的詩一樣 偶像崇拜也有反面的部分在 這就是應用那反面的部份 就像蓋伊．福克斯那樣 推舉一個虛假的仇恨集中體 然後在這個過程中 虛假的信仰集中體也就此產生 就是CCG/V http://i.imgur.com/Z77AyVh.jpg
搭啦~這就是信仰集中體的顯現囉 但是信仰集中體只有CCG嗎? 不不不 如果是那樣就無聊了 各位還記得喰種派有個叫做艾特的傢伙吧 她就是喰種的集中體 而她有著雙重身分 那另一個身分就是人類的 高槻泉小姐 各位認為為什麼艾特能夠引爆這顆炸彈? 因為就像詩中提到的庫茲先生一樣 庫茲先生是來自文明而深入黑暗大陸的人 艾特則是來自黑暗世界而深入文明的人 庫茲的故事會反思出最耀眼的文明有著最深刻的黑暗 艾特的故事則會帶出最漆黑的深淵能產生最耀眼的光芒 因為作為人類面貌的高槻泉 她的作品是大賣的 是深受人們歡迎的 有個東西我個人稱為雙面性 我也不知道普世怎麼稱呼的 舉例來說就像是亞歷山大 他是很強盛的帝王 對吧? 某方面來說功不可沒 哪方面的 我不是學歷史的別問我 (づ′・ω・`）づ 但那另一面.....他同樣也是負上極大量人命的人 換句話說 他同時具有正面:光輝的王 與反面:佈滿血汙的劊子手 而艾特 就是擁有這雙面性的女王 不但是背負許多性命的青桐樹獨眼女王 同時也是深受被屠殺者喜愛的文壇奇才 當然雙面性有的對象不只有艾特....不過我們還是先觀望吧 但是她目前的雙面性最為強烈 再來談談故事本身 會有關於喰種以及搜查官立場的交錯 以及兩者的扭曲 與兩者的正常之處 第一部從喰種的角度出發 看看他們的日常生活 第二部從搜查官的角度出發 也看看他們的日常 吃驚的是 在第一部早期殘殺涼子小姐 替搜查官烙下「殘酷」概念的吳緒 在後續曉小姐的回憶中竟然是個傻到不行 甚至有點呆的父親 而從搜查官角度出發的故事 帶到喰種又是如何呢? 我們請已經吞便當的不知出來說明一下 http://i.imgur.com/hF5MH3f.png
他一個人好像太寂寞了? 不如在找個小才子 http://i.imgur.com/GPyPBsE.png
不過好像都是搜查官啊? 不如找個純血的喰種來談談他的感想 http://i.imgur.com/kYEBOm2.png
而喰種也跟黑暗之心的原住民一樣 大部分是沒受過教育的 這些都可以連結到黑暗之心的 害怕那樣的黑暗也會在自己身上發現 害怕黑暗中也會發現像自己一樣的文明 害怕自己與黑暗其實是...共相的 所以才會有原先在研究喰種的傢伙跳出來替喰種爭權 http://i.imgur.com/unGoEwO.png
甚至是組成團體 因為讓那些黑暗居民與自己的文明能夠共存的條件就只有一個 那就是 那些黑暗居民並不黑暗 他們也跟我們一樣有文明 嗯 這就像是那些敢認為自己跟卡夫卡有著同樣處境的人一樣 他們也一樣 被那種失調的虛榮心填滿了 我相信關於兩者的雙重性已經夠多了...... 所以接下來就是稻草人的場次 各位知道稻草人謬誤嗎? 那是常見的論述歸因謬誤 例如: a:我覺得一餐不該吃太多 b:你竟然連一餐都不打算讓人吃！你這個異教徒！ c:我覺得那女生很漂亮 d:你竟然看到女生就想上她 你這個該死的變態！ 就是這樣.....曲解對方的論證 然後自己設一個虛假的論證自己玩 稻草人 啊這個在故事中哪裡有出現? 搜查官太多了舉不完啊.... 所以我們讓幹過搜查官的金木出來說說 不對 要舉例的時候他還沒當過 不過都是同一人 不要計較太多 就是白金木 他那時候竭心竭力的想剿除青桐樹 因為樹妨礙了他安穩和平的生活 因為樹會威脅生命 玩弄他人 所以他想破壞樹 跟亞門剛好一樣 ... 他也認為該滅絕的是喰種 人類是正義 他們倆人都沒有意識到推動這些環節背後的意志是什麼 不能怪他們 但他們確實立了一個巨大的稻草人 然後攻擊它 下場喔................................ 也沒怎樣啦 一個被洗腦 現在面對故事中最強的GM正在奮戰 另一個變成喰種 然後第二部開始出場不超過5話................ 而且通常都一兩格而已 好稻草人 不扎嗎? 故事中的稻草人基本上到處都是 推到現實中也可以吻合的就上個月的社會事件吧 人們仇恨的是罪 不是個體 乍看之下是這樣 可是歷史的進程告訴我們 人們根本區分不了這些 有名的女巫狩獵跟十字軍東征就是這樣 一旦讓群眾起了瘋狂 灌輸他們概念 那就真的只有奇蹟救得了群眾的目標了 幸好故事中有憂那 貴未與鹽野(大概)這類明理的人類 讓我們期待依子也會是其中一個 我想應該不難啦 有鑑於年輕搜查官還蠻喜歡琲世的 大概吧 至於空心人 我相信大家應該都很有概念 這可以套用在金木跟有馬身上 但這也可以套用在艾特身上 http://i.imgur.com/m1oRZea.png
艾特對應的就是那被填滿的人 那被嚴重的自我厭惡填滿的人 同時也是對自己定位有著疑惑的空心人 不過金木在這方面也跟艾特一樣就是了 這傢伙真的很萬用耶 任何慘劇都可以插上他這枝花 金木的空心跟被塞滿的部份相信各位都看到可以背起來了吧XDDDDD －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 以上論述純屬虛構 如有雷同純屬巧合 西瓜應該沒想這麼多 應該吧 隨便啦 我才不管_(:з」∠)_ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 忘記說那死亡的三個國度了 分別為 death's dream Kingdom death's other Kingdom death's twilight Kingdom 用英文是因為我崇洋媚外 中文是死亡的夢之國度 死亡的那個國度 死亡的黎明國度 當中 只有死亡的那黎明國度是現實 其他都是虛幻的 為什麼呢? 夢之國度就不用說了吧.... 死亡的那個國度則是虛假的 不過~ 那裡是真正意義上的死亡國度 因為在那裡 人是獨自一人顫抖著醒來 什麼時候人才會真的死去~當被人們遺忘的時候 換句話說 就是在世上孤身一人沒人記得的時候 那就是真正意義上的死亡 所以這也是虛假的國度 但是滿覆著孤獨的概念 乾涸的仙人掌與無生命也同樣乾涸的石像即證明這一點 那是個屬於死亡的那個孤獨的國度 死亡的黎明國度 則是真正的現實 在黎明時分 也就是詩中的清晨五點 夢就該醒了 也從孤身一人的處境中與世再度重新連結 接到第五段後續的蓋伊自殺描述還有第二段朦朧黎明中的最後相會 以及只有在黎明的死之國度才盛開的玫瑰(幸福與愛) 都可以看出 只有處在朦朧不明 夢與現實 孤獨與入世交界的黎明國度才是現實 也是三個死亡國度中 唯一一個處在現實的地方 而那個也是第五段的灰色地帶該放的地方~ 而若是有馬是孤身一人的世界 死亡的那個國度 艾特十三年的高槻人生與樹就像夢一般的話 死亡的夢之國度 那金木就是那灰色地帶了 死亡的黎明國度 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 中文的賞析不是沒有 但是簡短到我以為是網友寫的 而且來自中國 英文的另一個賞析則是把仙人掌當作有陽具崇拜的影子....................... 所以我只好自己來了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.116.172 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TokyoGhoul/M.1461738454.A.B1A.html
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04/27 14:35, , 1F
先推一下www
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喔喔喔！！！太感謝了！！！先推一個下班再看！！！
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你的文每次都超長，我先推幾個XD
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F for full(詳盡的)
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F大請收下我的膝蓋!（剛剛要打膝蓋竟然出現西瓜XD)
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twilight讓我想到之前看到一個翻譯是：兩光 (晨光和曙光)
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但兩光總是...XDDDD
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※ 編輯: frozendoor (123.193.116.172), 04/27/2016 19:40:17
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兩光之城:食
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XDDDDDDDDDDDD
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還有解析也超認真的~~m(_ _)m
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因為西瓜自己也愛寫詩，然後組織又用V，所以他有看這詩的可
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能性是有的~
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不過會不會追溯源頭到這首詩的梗概也不知道~
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因為譬如說智慧之果最初原於猶太教時，不一定是蘋果
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這顆西瓜裡面有多少惡意的種子呢
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可能是葡萄或是其他的，那是在過了幾百年之後才以蘋果為主
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臭西瓜大概有很多壞點子(?
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要看他喜好哪種水果的發展形式了XDDDDD
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以他的手法我認為有很大機率他自己創一個象徵出來玩
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這樣好了，芒果季快到了，感覺不錯吃(喂
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(天音：妳是不是忘記鳳梨了...)
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等等~我剛剛兩光打錯了，是曙光和暮光(爆
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這些水果都很漂亮也不會傷人 這樣好了 榴槤吧
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這個我無法，雖然有人很愛~等等，f大，你確定鳳梨沒問題嗎?
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鳳梨 有專屬角色啦XDDDDD(望向瀧澤
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瀧澤等西瓜讓他好好的玩(?
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我一直在想 人頭不管怎麼看都比較像西瓜吧
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冷凍每次都好詳盡，謝謝QQ
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其實南瓜好像也不錯耶XDDD
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南瓜已經名花有主了~(望向三波
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啊~已經領便當了XDDD
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三波還活在富良手上嘛 說不定有馬也有一支(?
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F大請收下我的貢品！（比愛心
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貢品的話可能要有個文有個圖還是有個什麼...(挖坑模式)
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比愛心....怎麼想到某部漫畫有類似的部份XDDDD
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貢品啊....那個 零番隊的互動感覺很有潛力啊(拿魚網
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是啊是啊~很有趣的呢~~
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那個是既定行程惹 然後有金持續緩慢移動ewe 你釣不到我～
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哼哼....(拿魚叉槍
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f大要出手補魚啦XDDDDDDDDD
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我已經卡了一篇了 你釣不到我的!!!(炸
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我只能供奉膝蓋了QQQQQQQQ
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卡住的放旁邊後生新的也行（？
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貢品製作中 (完成時間未定)http://imgur.com/UNzPWOl
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sy大~~ > <
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喔耶！
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糧食ノ(・ω・)ノ
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從設定就好細緻^q^(舔舔)
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推，這篇要在精神夠好的時候看XD 冷棟你的解析好豐富。
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好詳細 決定多看幾次幫助消化
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因為內容很長，需要消化XD
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就像反芻一樣（喂）
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哞~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(?)
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看不懂 先推在說
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樓上很誠實，別人都說先推不然會被說看不懂(喂
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也可以改成"看不懂 先噓再說"
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XDDDDDDDDDDDDDDD
04/28 19:18, 60F
推
04/29 00:34, , 61F
Orz....真心佩服f大 雖然我也看不是很懂w 需要再重新細看..
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推
04/29 00:44, , 62F
看的懂(摸下巴(x
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04/29 00:47, , 63F
來重看第二遍QQ
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推
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N大幽默www
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04/29 01:02, , 65F
其實我也沒有很懂 所以來推
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04/29 07:31, , 66F
哪邊看不懂 也許是我寫得不清楚O_O
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因為我有些東西有跳過沒講
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推
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別太在意…我的話純粹是這方面涉獵太少orz
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04/29 19:32, , 69F
這文內容物太多了要慢慢看XDDD
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推
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稍微筆記一下beatrice在徬徨少年時也有出現呢(看書中)
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所以這天堂引路人的說法也許是共通的? 後面稻草人則是
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讓我想到驚悚電影The wicker Man 柳條人，設定一個目標然
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後將其獻祭的概念是挺相似的。
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推
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畢竟大多數人都是盲目且從眾的，創造出一個仇恨對象(種
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族)來說不論在那個時代都是可以通用的，個人感覺空心人也
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有點獵巫的反思(?)
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獵巫可以開一個議題講啊 在漫畫很多XDDD
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基本上對蓋伊的假人進行焚燒就是獵巫的變種
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不過概念不太一樣 蓋伊確實企圖造成破壞
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現代物理學家指出 爆炸成功會完全摧毀大部分的西敏
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西敏的面積:21.48km2 參考一下(?
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推
04/29 21:37, , 82F
蓋伊塞了多少炸藥啊他XDDDDD 獵巫篇本漫畫太多了(讓我們
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跳過) 查下去很多意象或是象徵都是通用的也很有意思~
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04/29 21:46, , 84F
獨眼王也可以用獵巫的角度套 如果艾特犯作家病的話XDD
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推
04/29 21:58, , 85F
艾特一直都很文青啊XD 14歲去找店長的時候，手上那本落箱
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算是第一本創作也是耐人尋味的名字。 但對艾特不熟就沒
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打算寫分析~
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推
04/29 22:50, , 88F
只好請本版最了解艾特的愛天使來寫了(喂
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04/30 11:49, , 89F
去年寫過一次 馬上釣到愛天使XDDDD
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推
04/30 12:49, , 90F
他今年沒反應，嘖嘖 看來沒這麼愛了(爆
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推
04/30 13:00, , 91F
他才會寫呢 他會說為什麼要跟你講我老婆的事wwww
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